Генерал Власов.

Кстати, есть данные, что нынешний патриарх РПЦ Алексей Ридигер в юношестве активно участвовал в вербовке пленных во власовскую армию...

при таком начале должен быть соответствущий конец (ссылку лучше прилагать).

Я не могу быть так категоричен по отношению к названным людям. Для многих из них гражданская война не закончилась.

Автор: Шарль Латэн (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 23 Янв 2007 22:09

Кстати, есть данные, что нынешний патриарх РПЦ Алексей Ридигер в юношестве активно участвовал в вербовке пленных во власовскую армию...
----------------------------------------------------------------
Шарль постоянно приводит эти "данные". И даже источник называет - своего дедушку, служившего в НКВД...

Автор: Дон.
Дата: 23 Янв 2007 21:39

Власов воевал за освобождение своей страны от большевизма
-----------------------------------------------------------------------------
Стыдитесь, Дон. Евреи, например, в этой его подлой борьбе, за людей не рассматривались вовсе...

В данной теме Дон предпочтёт быть литовцем. :-)

Если Вы посмотрите на возраст Алексия (г.р. 1929), то поймете, что "активно участвовать в вербовке" он просто не мог. Да, он бывал много раз в лагерях для военнопленных, прислуживая православному священнику, но вряд ли он был вербовщиком в 13-15 своих лет.

а была ли она для НИХ гражданской?

Автор: Иероним (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 23 Янв 2007 15:38

педерача
-----------------------------------------------------------
Вот именно...

Много чего было: и НТС, и КОНР, и ОДНР. И все эти люди хотели своей стране счастья, спокойствия и процветания.

Методы у всех оказались разными и не все из них соотносились с понятиям порядочности и человечности.

И Гитлер тоже.

Забавно, конечно. Версия Дона насчёт честноглазого рыцаря белого движения русского генерала Власова была бы похожей на правду, если бы он не был перед этим успешным советским генералом, одним из самых требовательных и профессиональных военачальников, поощряемым и сделавшим отличную карьеру. Это не слишком походит на упёртого в идеологию диссидента.

Наверное, по Дону, дивизия СС "Галичина" тоже состояла из отборных патриотов, а на Нюрнберг, постановивший, что все военнослужащие СС - военные преступники без срока давности, наплевать. Ага?

вы это серьезно?... :-)

а у кого они соотносятся?... :-)

дык... а Дудаев например?...

я уж молчу о многих "честных людях и принципиальных коммунистах" .. :-)

кто вовремя и грамотно сориентировался, тот и в дамках... а кто не смог - в жопе... :-)



[Сообщение изменено пользователем 23.01.2007 22:45]

Ни у кого они не соотносятся...все дело в соотношении целей, лозунгов, их исполнении и официальных версиях об этом.
А вообще кто сильнее, тот и прав...

Не хотел бы я закончить в дудаевских дамках. :-)

Кроме того, есть разница. Когда Дудаев возглавил Чечню и её поход в независимость, государства, которому он давал присягу как военнослужащий, уже не существовало.

а что... со временем станет человеком-легендой... будет жить в веках... :-)

да и при жизни пожил... а что мало - дело житейское... :-)

дык... а не надо молчать, назвав Дудаева можно назвать и знаменитую троицу.

все они, если не совсем честные, то хотя бы принципиальные...
и все заботятся о СВОЕМ народе, но во главе с СОБОЙ.

Были русские части в Югославии, была крестьянская республика на захваченной немцами территории, были "казачьи" части, немец-командир которых добровольно пошел на виселицу со своими подчиненными...
У них были свои мотивы воевать за немцев, а за предательсво большинство предавших ответили своей жизнью и жизнью своих близких. Мне не хочется их судить, а интересно приблизиться к правде.

И каждый человек - это судьба, мысли, переживания, терзания, убеждения, разочарования, и я не чувствую себя вправе лёгким мановением руки разделять людей на зёрна и плевелы.

Угу. А простая мысль, что ребятки поняли, что немцам кранты и решили выслужиться перед победителями не приходила в голову?

Поймал кот мышь. Спрашивает ее:
- Жить хочешь?
- Смотря с кем...
- Тьфу! Тебя даже есть противно!

а я щетаю что солдата на войне можно судить только за три преступления:дезертирство, трусость , невыполнение приказа.

Власов проявил себя во всех трех позициях: и трус, и дезертир, и приказ Отечества не выполнил...

интересно... а "приказ Отечества" надо выполнять в ЛЮБОМ случае?...

ну вот к примеру люди воевавшие за "белых" в гражданскую... ежли они уехали в ПарЫж и работали таксерами, все понятно - страдальцы за Веру, Царя и Отечество и им надо срочно возвращать отобранные "красными" поместья (желательно вместе с крепостными людишками)...

а ежли работали на антисоветских радиостанциях?... на западные спецслужбы?... сотрудничали с гитлеровцами?...

причем по идеологическим мотивам... с целью уничтожить богопротивную власть?... :-)

ЗЫ кто более прав: они, ведшие АКТИВНУЮ борьбу и внесшие вклад в развал СССР, или официальная РПЦ (к примеру) вставшая на содержание у "богомерзской власти"...
правда еще не известно, кто внес больший вклад в развал оной власти... :-)

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2007 08:05]