Стронники Екатеринбуржской епархии занимаются вандализмом, портя ненавистные им символы!

==========================================
— Короче, я тебе сейчас ситуацию просто объясню, на пальцах, — сказал Вовчик. — Наш национальный бизнес выходит на международную арену. А там крутятся всякие бабки — чеченские, американские, колумбийские, ну ты понял. И если на них смотреть просто как на бабки, то они все одинаковые. Но за каждыми бабками на самом деле стоит какая-то национальная идея. У нас раньше было православие, самодержавие и народность. Потом был этот коммунизм. А теперь, когда он кончился, никакой такой идеи нет вообще, кроме бабок. Но ведь не могут за бабками стоять просто бабки, верно? Потому что тогда чисто непонятно — почему одни впереди, а другие сзади?
============================================

Виктор Пелевин. Generation P.



насильственно крестить не надо, ибо УЖЕ, 1000 лет как Русь крещена. И, если 70 лет насильственного атеизма подпортили собственно религиозный аспект в жизни общества, то культура русская никуда не девалась, ментальность народа тоже прежняя - православная.



в нынешних условиях, а также в обозримом будущем, если не случиться великих потрясений типа 3-ей мировой войны, Россия просто обречена стать богатым, сильным авторитарным государством на основе православия. Признаки этого религиозного авторитаризма я уже вижу вокруг себя. Что такое видите Вы, чтобы говорить "обломаетесь..."?

Жутковато всё это прозвучало. Не находите?

Серъезно?
А огромное отставание по развитию точных и тонких технологий, кторое нам обеспечил Брежне,в куда девать?

На одном сырье далеко не уедешь...

признаки авторитаризма я тоже вижу... а вот нащет богатого и сильного... вот тут то с православием мы и обломаемся... :-)

ЗЫ кстати... может подкините пару-тройку православных, штоб работали как таджики?...

родственнику на стройку надо...

а то что ни крестоносец, то алкаш... :-)

Легко могу помоч. Вот только у родственника финансов хватит чтобы достойно оплачивать труд профессионалов?

уточню... :-)

vinchi, ой сколько бреда-то понаписано...
Вы кого называете сектантами? Меня или себя? Я вообще к сектам никакого отношения не имею...в том числе и к православной секте (Секта - от слова часть, так что православные это как раз секта в христианстве, т.е. определенная небольшая часть христиан с определенными установками, т.е. следуя логике именно секта).
------------
Вот он, ключевой вопрос сектантов. Т.е. 900 лет православная религия была основой общества, русский язык, литература, мораль(!) и т.п. - формировались под влиянием православия.
А теперь, блин, некие граждане заявляют "Современная российская цивилизация НЕ ОСНОВАНА И НЕ БАЗИРУТЕСЯ НИ НА КАКОМ ПРАВОСЛАВИИ". Вот так. НЕТ КОРНЕЙ. Русские люди из лесу вышли, как америкосы. Ни истории, ни корней. А если кто заикнется, то там, позади, сплошное насилие.
------------------
Во-первых, современные люди бесконечно далеки от архаично-православного домостроя и норма замешанных на обязательности церковных обрядов и прочего, что было, например, аж 100 лет назад. Во-вторых не надо всю культуру подчинять каким-то идеологическим надстройкам. От того что наши предки вынуждены были подчинятся православной вере и их никто никогда не спрашивал их желания верить или не верить, а православие было державно-государственной политикой основанной на подавлении инакомыслия и системе административного насилия, не следует, ЧТО ТЕПЕРЬ МЫ ВСЕ ПОГОЛОВНО ОБЯЗАНЫ ПОДЧИНЯТСЯ УКАЗКАМ идеологическо-политической СТРУКТУРЕ РПЦ И В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ РАЗДЕЛЯТЬ ВСЕ ЕЕ УСТАНОВКИ!

Хотя я понимаю что вы ищете какие-то оправдания, что бы объявить всех нас некими крепостными церкви, изначально лишенными по месту рождения права думать и принимать решения самостоятельно.

Если следовать уж вашей логике, то любой потомок какого-нибудь князя или графа потребует считать его более первосортным человеком, а вас, например, своим холопом, мол де раз на Руси было сословное деление примерно те же 900 лет, то и подчиняйтесь впредь такой "традиции". Вобщем полный идиотизм.

То что вы не любите слово "насилие" совершенно понятно, потому как идеал вашего государства как раз и будет основан на подобных методах. Только у православных постоянно я наблюдаю очевидную привычку скрывать правду и юлить...прикрывать реальные желания и устремления (видимо весьма неблаговидные) приглаженными лозунгами (вместо "закона Божьего" "православная культура" хотя суть одна, вместо возврата к системе полной зависимости от церкви "возврат к традициям" и т.д.) Вот и несете подобный бред.

--------------------------
Отрекшимся от корней напоминаю: Водку к пельмешкам уважаете? Дык - ага (!), - это православное изобретение. И когда употребляете, не надо говорить что современная русская культура не православная, а лучше сказать "спасибо".
---------------------------

Если бы вы знали хорошо историю, то знали бы, что пельмени это восточное изобретение и именно оттуда оно и пришло к русским (а никакое не "православное")
Насчет водки не знаю, может привычка ее хлестать у православных и есть (наверное, это так, судя по реалиям дня), но я ее вовсе не употребляю.

vinchi,

-------------
насильственно крестить не надо, ибо УЖЕ, 1000 лет как Русь крещена. И, если 70 лет насильственного атеизма подпортили собственно религиозный аспект в жизни общества, то культура русская никуда не девалась, ментальность народа тоже прежняя - православная.
----------------

Интересные рассуждения, значит атеизм был насильственный, а вот крещение и тотальное православие нет...вот она "объективность". Хотел бы я посмотреть на вас если бы вы заявили где-нибудь в 18-19 веке, что вы атеист и отрекаетесь от веры или переходите, например, в буддизм.
-----------------
в нынешних условиях, а также в обозримом будущем, если не случиться великих потрясений типа 3-ей мировой войны, Россия просто обречена стать богатым, сильным авторитарным государством на основе православия. Признаки этого религиозного авторитаризма я уже вижу вокруг себя. Что такое видите Вы, чтобы говорить "обломаетесь..."?
----------
спасибо за откровенность...про авторитаризм, т.е. деспотизм, т.е. "Россия -только для православным", "Изничтожим неверных" и т.д. Красота!
Только процветать такая страна уж точно никогда не будет! Деспотические, авторитарные да еще церковные режимы никакого никогда процветания не приносили, наоборот. Может быть вас пример Ирана или Афганистана с талибами вдохновляет....Хорошее процветание. А придется обломиться вам, запаса прочности у страны для подобных экспериментов больше нет, она просто развалится и прекратит свое существование. А народ в массе своей из такой страны побежит, а народу то в России уже как раз и мало.

Основой КАКОГО общества была православная (да и любая другая) религия? Подскажу- РАБОВЛАДЕЛЬЧЕСКОГО : )))) Слава богу (хи-хи) эта культура сгинула в прошлое, а уж Мораль то к религии ваще приплетать не надо, что за ахинея! Любая религия основанная на заповедях, грехах и наказаниях- антиморальна, она приносит вред развитому обществу. Именно из-за ВРЕДА и отделили церковь от государства, как думаете- если бы польза была наверное бы общество не стало бы церковь выкидывать на обочину жизни? : ))))))))))
Ну прям такая сложная логика : ))))))))))) И ваще у нас по конституции православие только одна из РАВНЫХ ей религий, так что не надо считать что оно имеет какие-то преимущества, говорить такое- беззаконно : ))))))))))) А так как власть от бога, то и безбожно : )))))))))
Беззаконные безбожники те кто какую-то религию считают лучше других, "основой" общества и т.п, вот и всё : )))
А язык современный Пушкин ввел в обиход, не надо про православие ваще говорить, никакой от них пользы- обычная секта еще и сосавшая соки из страны, за что и была в революцию уничтожена. Беззаконно окнечно уничтожена, ну дык каждый получает что заслуживает : ))))))))

Да вы что? Верующие ваще ничего не должны??? А как же заповеди божии соблюдать, а как же помолиться Хозяину своему, а кланяться ему и на коленях ползать рабы божии не должны чтоле теперь? А руки лобызать церковным инструкорам теперь тоже не надо?
И грешников хаять и колдунов- тоже теперь не должны верующие??? Может быть им можно пользоваться услугами Чумака и Кашпировского, проклятых гадалок и прочих магов, белых и даже черных (о ужос)? : ))))))))))))))))))))))))

Как много нового можно узнать на КЛиО о религиозных новостях и изменениях : )))))

Нет не должны и не обязаны. Пресмыкаются слабые духом. Кто то перед начальником, кто то перед властью, кто то перед обеспеченными золотом бумажками.А кто то перед священниками.
Запомните, Вы ничего никому не должны, если сами на себя не повесили долг.

оооо... что то новенькое.... :-)

будем мотать на ус.... :-)

ЗЫ а верить Богу и попам, это одно и то же?...
вы верите, что все изрекаемое батюшками - истина?...
ведь для верующего это не просто слова... это руководство к ДЕЙСТВИЮ.... нет?....

или таки "подвергаете сомнению"?
:-)



[Сообщение изменено пользователем 25.01.2007 08:31]

Ладно уж. Мотайте на ус или еще куда нибудь.
Библию можно трактоваться по разному, но свою идею гуманизма в массы она несет.Верующий считает что материальное благополучие зависит от духовного роста.
Как атеист может быть согласен или не согласен с политикой партии и правительства так и верующий может быть согласен или не согласен с изрекающими истины священниками. Это не важно на самом деле.
Важнее то, из за чего мы все коптим этот мир. Для атеиста в приоритет выдвинута идея примата материальных ценностей над духовными. Метод дрессировки отработан тысячелетиями, как условный рефлекс. Пачка банкнот обычно вызывает приступ слюноотделения и мечты о том как эту пачку заполучить.Это его бог.Атеист молится материальному, тому, что рано или поздно сгниет в земле, продолжив кругооборот природы.Идея эта весьма распространена в животном мире, ограничена возможностями популяции и заканчивается смертью отдельного организма. Эти детские идеи я уже проходил, мне они не особо интересны.

ново... свежо... по французски... :-)

а как же рпц-иерархия?... не терпящая НИКАКИХ сомнений ВЕРА?...

ить несогласных на кострах сжигали и в смоле варили... :-)

и что, современная РПЦ разделяет ваши идеи?... :-)

Не путайте Веру и иерархию, теплое с мягким. Продолжайте лучше читать мантры о даровании капитала и прилагать к ним титанические усилия. ;-)

А мне пох. :-)

отлучат... как Льва Николаича... :-)

Не та величина. Да и идеи его не разделяю.

Это что ещё за ерунда?

Приятно конечно такое читать, собственно это не "вера" а обычная жизнь в согласии с разумом, здравым смыслом и совестью... Приятно, но жаль только что ваша "вера" полностью противоречит всем мировым религиям в том числе конечно православию (ну которое существует в РПЦ имеется ввиду) которое вы же постоянно и защищаете...

Почему, если я верю в Идеал Всего? ;-)
Создавшего нас по образу и подобию своему.
К которому человечество стремится, с момента осознания себя разумным.

дык... "сектанты" тоже верят во что то подобное...

надо верить ПРАВИЛЬНО... а для этого надо верить прежде всего священнослужителям... нет?... :-)

Священники тоже люди и каждый по своему общается с Богом. Своими словами.
Молитвы это скорее ритуал, символизирующий и подчеркивающий основные, общепринятые постулаты.
Точно так же, как атеист наизусть должен знать цитаты своего очередного лидера или Манифест КПСС.
Лидеры атеизма меняются через поколение, религия пережила их всех.

если бы это было так, то священники были бы не нужны... приходи на "святую землю" и общайся "тихо сам с собою"... :-)

но ить в реале то это не так...

верующий приходит в церковь с проблемами... ищет помощи... так сать откровений...

и руководством к действию для верующего служат слова священника... нет?... :-)

Никто не пойдет, если не поведут. Священники, можно сказать-поводыри.

Если обладает авторитетом.
А у вас, кто ныне в авторитетах ходит?

есть один авторитет... в области горных лыж... обучает меня и некоторых близких родичей... :-)

а вообще, по жизни много от кого уму-разуму учился... и весьма этим людям благодарен...

но вот так штоб обожествлять... и верить не раздумывая.... нееее... :-)

ВСЕ надо подвергать сомнению и подходить критически...

а вы своим батюшкам верите без сомнений?... :-)

А как нужно правильно жить, платить налоги, кого любить и ненавидеть кто Вам говорит? :-)