Почему ни в каких религиях...
ибо предсказуем до последнего гвоздика.
Плавали-знаете?
Илья, "локтями и языком" в интересной группе может и не проканать.
Это шутка юмора была.
...а вообще есть старая добрая схема по спасению людей с тонущего судна - первыми идут старики, женщины и дети, последними - команда, самым последним - капитан. Так что Козлов что-то переумничал, как обычно
Условия задачи прочитайте, пожалуйста.
U
Тема как-то скользко заявлена ;-).
Самоубийство как любое действие прекращающее физическое существование человека?
Судя по ответам, оказывацца не любое.
Типа, за идею не годится.
А тогда при чем тут религии?
Имхо по любому если в религиозном контексте случается факт самоликвидации, то это "за идею" или "согласно" методологии и т.д.
А если в пике деперссняка вены в ванной перерезать, то при чем тут религия?
Имхо, любой ответ, обосновывающий "самоликвидацию" в рамках той или иной религии натолкнется на возражение, типа, "нет, это не годится".
Тупик...
Ы-ы-ы...
Самоубийство как любое действие прекращающее физическое существование человека?
Судя по ответам, оказывацца не любое.
Типа, за идею не годится.
А тогда при чем тут религии?
Имхо по любому если в религиозном контексте случается факт самоликвидации, то это "за идею" или "согласно" методологии и т.д.
А если в пике деперссняка вены в ванной перерезать, то при чем тут религия?
Имхо, любой ответ, обосновывающий "самоликвидацию" в рамках той или иной религии натолкнется на возражение, типа, "нет, это не годится".
Тупик...
Ы-ы-ы...
c
crataegus
вся наша жизня скорбная по кругу ходит
Ваша может и ходит, а моя вот нет :-p
всё же просто -
Правильность от сердца, от любви
есть схема. Предлагается обосновать ее правильность.
а что тут сложного? Детей и женщин всегда спасают первыми - это потомство, это физическое выживание народа. Стариков - потому что уважение к старшим, на нём в обществе много чего другого держится (уважение к опыту предков - один из истоков уважительного отношения к старшим). Ну а уж команде, а особенно капитану так и вовсе дрейфить не к лицу, грош цена таким воинам.
Ну впрочем Козлов большой оригинал, который любит традиционные схемы "опровергать". Хотя это больше у него на языке, чем на уме, похоже.
B
.Bambr.
О, а я думал мне одному Козлов категорически не ндравится. Уф, спасибо. А то ух и комплексовать начал.
c
crataegus
Плавали-знаете?
я это... книшки его четала ))))
Условия задачи прочитайте, пожалуйста.
ой, мне честно, лень, вот правда, лень на тему Козлова... ну есть у него хорошие моменты, есть не очень, как свтеило мысли и психологии я его не воспринимаю, хотя в отдельных жизненных ситуациях отдельным людям его идеи часто помогают )))
а что тут сложного? Детей и женщин всегда спасают первыми - это потомство, это физическое выживание народа. Стариков - потому что уважение к старшим, на нём в обществе много чего другого держится (уважение к опыту предков - один из истоков уважительного отношения к старшим). Ну а уж команде,
а особенно капитану так и вовсе дрейфить не к лицу, грош цена таким воинам
Отчасти можно согласиться про женщин (если для популяции актуален численный рост), с остальным - это, извините, не обоснование.
c
crataegus
это, извините, не обоснование.
чем не обоснование? не понимаю
про женщин и детей - даже не столько в популяции дело... просто фигово то общество, которое равнодушно относится к материнству и детству.
c
crataegus
что-то я перестала понимать, вокруг чего мы ходим )))
S
Stavr
а что тут сложного? Детей и женщин всегда спасают первыми - это потомство, это физическое выживание народа. Стариков - потому что уважение к старшим, на нём в обществе много чего другого держится (уважение к опыту предков - один из истоков
уважительного отношения к старшим). Ну а уж команде, а особенно капитану так и вовсе дрейфить не к лицу, грош цена таким воинам.
если по логике и рационализму, то немного точнее - первыми надо спасать способных к деторождению женщин. Они в потенциале еще не одного ребенка могут родить. Потом - сильных мужчин, способных хорошо добывать пищу и защищать род. Далее остальные мужчины, которые годятся для работы и войны. Далее идут "готовые" дети, которые со временем вырастут (возможно;-) и станут полезны, но пока больше балласт. Далее идут старики, но не все, а несущие некие ценные умения и знания. Далее все остальные. Хотя можно еще подробить для упражнения.
Все ярлыки типа уважения к старшим всего лишь обыденные и замыленные обозначения более глубоких причин и традиций.
А если по душе - то каждый человек спасает в той очередности, как важно лично для него. Все остальное - наносное и верный путь к ошибкам. Спасать в первую очередь то, что человеку не нужно, но навязывается социумом - насилие над душой. Потому скорее всего неверно.
Самоубийство же является самым страшным грехом именно в силу его необратимости по воле человека.
Остальные грехи могут быть исправлены - потому как жизнь продолжается, а значит и возможность получения земного опыта, совершения действий.
Поскольку для Бога нет проблемы в любой момент прекратить земное существование человека любым способом, то самодеятельное вмешательство в этот процесс самого индивидуума является прямым нарушением заданного течения событий и протест против воли Создателя. Причем необратимый в случае успешности попытки. По сути это сродни "государственной измене";-)
c
crataegus
Все ярлыки типа уважения к старшим всего лишь обыденные и замыленные обозначения более глубоких причин и традиций.
естественно ))
Поскольку для Бога нет проблемы в любой момент прекратить земное существование человека любым способом, то самодеятельное вмешательство в этот процесс самого индивидуума является прямым нарушением заданного течения событий и протест против воли
Создателя. Причем необратимый в случае успешности попытки. По сути это сродни "государственной измене"
Интересно, с одной стороны "ни один волос не падёт с головы без воли Божьей", а с другой стороны, по-Вашему, возможны столь серьёзные её нарушения.
п
поручик Ржащий
если по логике и рационализму
не все так просто.
Если по логике и рационализму, к примеру, во время войны два разведчика, возвращаются из тыла противника. Оно помогают друг другу и заинтересованы друг в друге, поскольку вдвоем легче достичь общей цели.
Но вот, допустим, одного ранили. Он уже стал не помошником, а "обузой" для другого. По вашей "логике и рационализму" другому надо бы его бросить. Тут и без раненого проблем выше крыши, так больше шансов, что хоть один доберется.
Но вот не бросали наши, тащили на себе, часто и погибали вместе.
Скажете "по велению души"?
Ну да, но это "веление" вовсе не иррационально. Оно имеет вполне логичное объяснение, хотя может и не осознаваться.
Когда человек знает, что его не бросят раненого умирать, когда есть понятия взаимовыручки, психологическое состояние в армии совсем другое. И это по конечным результатам может вполне перекрывать минусы от той якобы "нерациональности", Когда каждый спасает свой зад, в итоге спасти его смогут гораздо меньше людей.
А насчет бога...
Ежли
А если по душе - то каждый человек спасает в той очередности, как важно лично для него. Все остальное - наносное и верный путь к ошибкам.
то причем здесь бог?
Или уж тогда надо было написать, в той очередности, как считает, что угодно богу. :-)
Если это ДРГ спецназа на задании, то не убить раненого товарища есть воинское преступление.
п
поручик Ржащий
А сколько бросали?
Не считал. Бросали конечно, но к таким соответственно и относились. Типа не зря есть поговорка "я с таким в разведку не пошел бы".
Это всё из области лирики, а из области практики разведчик должен быть готов и убить раненого товарища, и быть убитым товарищем в случае серьёзного ранения, ради обеспечения выполнения задачи группы.
п
поручик Ржащий
Если это ДРГ спецназа на задании, то не убить раненого товарища есть воинское преступление.
С точки зрения современной идеологии не разорить оступившегося конкурента тоже наверное "преступление" в плане бизнеса.
С точки зрения современной идеологии не разорить оступившегося конкурента тоже наверное "преступление" в плане бизнеса.
Как много штампов и заклинаний звучит в этой теме. Тема такая. :-)
Выдвинув лозунг "человек - мера всех вещей", мы его сами же прожевать не можем. Выходит, идея гуманизма чем-то кривовата.
С "Островом" перекликается.:-)
Вождь, Вы вот это вот:
Когда человек знает, что его не бросят раненого умирать, когда есть понятия взаимовыручки, психологическое состояние в армии совсем другое. И это по конечным результатам может вполне перекрывать минусы от той якобы "нерациональности", Когда каждый спасает свой зад, в итоге спасти его смогут гораздо меньше людей. Оно имеет вполне логичное объяснение, хотя может и не осознаваться.
тому Толику на барже успели б разъяснить? :-)
Вождь, Вы вот это вот:
Когда человек знает, что его не бросят раненого умирать, когда есть понятия взаимовыручки, психологическое состояние в армии совсем другое. И это по конечным результатам может вполне перекрывать минусы от той якобы "нерациональности", Когда каждый спасает свой зад, в итоге спасти его смогут гораздо меньше людей.
тому Толику на барже успели б разъяснить? :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.