Прошу совет

Да, на нашем особо чувствительном форуме это надо специально подчёркивать. :-)

Каш, исключительно редкий случай - чтобы так соскочить. Серьёзно. Даже и не верится, если по дозам судить.

Хотя чего не бывает.

quote]Но, если следовать Вашей логике, то следует отменить и пенитенциарную систему. Вспомните, ведь, в помянутом Вами СССР сажали и ссылали совсем не виновных людей. Где гарантия, что этого не случится снова? [/quote]
Нет, вопрос не в плохом следовании принципу, а в самом принципе. Против изоляции преступников я не возражаю, с коррупцией в МВД и борьбой с неугодными это не связано (по крайней мере непосредственно). Но лишение свободы не совершавших преступление людей - это принцип, который на мой взгляд, плох сам по себе. Вы говорите только о наркоманах. Но применение этого принципа в отношении наркоманов автоматически создаст прецедент для применения его и к другим категориям населения. Вопрос будет только в том, кто и как будет определять степень "потенциальной опасности" человека. Речь не о том, что найдутся патологические злодеи, которые будут использовать этот прецедент для захвата власти и т.п. Нет, конечно, большинство людей будет руководствоваться самыми лучшими побуждениями в силу своего разумения. Принцип просто будет указывать направление:
1) мы называем человека БОЛЬНЫМ не потому что ему плохо, а потому что плохо нам - окружающим;
2) отсюда, мы лечим человека не для того, чтобы стало лучше ему, а для того чтобы лучше стало нам.
Но это не ЛЕЧЕНИЕ, также как заключение в тюрьму - это не перевоспитание. Мы не перевоспитываем преступников, мы их наказываем, мы не лечим шизофреников, мы подавляем возможность агрессивного поведения. "Принудительное лечение" - это не лечение, а ограничение для человека ВОЗМОЖНОСТИ совершать асоциальные поступки. Причем ограничение не внешнее в виде полицейского с дубинкой, а внутреннее, для вас незаметное неосознаваемое. Станет ли человек от этого более нравственным? Нет, потому что нравственность - это ВЫБОР в пользу добра. А выбор может быть только тогда, когда человек СПОСОБЕН совершить зло.

Вобщем резюмирую, исходя из этой логики, гораздо честнее объявить наркоманию не болезнью, а преступлением. Соответственно, наркоманов нужно не лечить, а наказывать, например, заключением в тюрьму.


Максимум, что мы можем сделать, на мой взгляд, - это ПРЕДЛОЖИТЬ наркоману помощь. Если бы наркоман мог справиться с зависимостью самостоятельно, он бы давно это сделал. Тот факт, что он этого до сих пор не сделал означает либо то, что он не может справиться с этим самостоятельно, либо то, что мы ему мешаем. И тут нет универсального рецепта, что нужно делать: помочь ему, разделив с ним тяжесть ответственности, или разорвать полностью отношения, предоставив ему полную свободу действий. Необходимое условие лечения шизофрении, кстати, - разрыв с семьей. Слышал, что один из самых эффективных способов лечения тяжелых патологий у детей - уход его из собственной семьи и усыновление другими родителями (предполагается, что более здоровыми).

Что характеризует интеллигента в первую очередь? Склонность к широким обобщениям. :-)

:-(

Если быть точным, это говорил преподаватель психотерапии, которого я очень уважал за профессионализм, да и теперь уважаю. Просто сам про эту практику не читал. Впрочем тут как бы и читать не о чем, там ведь никого не лечат - просто живут.

потрындеть...

?

Удобную позицию вы себе выбрали - не вдаваясь в дискуссию по существу, отпускать мелкие шпильки. :gun:

Да, извините, навеяло и не удержался. :-)

Ну вот почему, объясните мне, сидит вумный дядька и вещает про психиатрию и проч. радости, ведь обдолбанный товарищ не у него дома живет, и это не его родственник/муж/друг, и это не ему больно, страшно, противно, обидно, не понятно и мерзко.

Этот ваш товарищ от психиатрии затащит домой синего мужика в коме? Будет ругаться со скорой, которая НЕ приезжает? Будет его откачивать как умеет? Или будет сидеть и спрашивать - деточка, как бы вы хотели, чтобы мы вас лечили?

неприятно вдаваться. Когда близкий загибается, не философствуют, а пытаются хоть что-то сделать.

А вы думаете, почему врачи не лечат своих близких - именно потому что "больно, страшно, противно, обидно, не понятно и мерзко". Но для того чтобы лечить, нужно найти в себе силы отрешиться от этих эмоций, не быть в плену у них, когда хочется сделать хоть что-то, чтобы помочь, а не сойти с ума самому, хотя нужно посидеть и спокойно подумать.



Для тех, кто не может связать философию и повседневную жизнь, наверное, неприятно, потому что бесполезно. И вообще, у нас тут вроде не консилиум хирургов над телом умирающего больного, и мы говорим не только о конкретном случае Тоси, а о наркомании вообще. Ну, давайте будем сидеть и сопричащаться: "Как нам больно, страшно, мерзко! Какие сволочи... Какие молодцы..." И что дальше?

я не выступаю, даже не имею права так выступать по роду своей деятельности... я просто задаю вопрос по тому, что есть в настоящее время - деятельность фонда, если б тут не были завязаны многочисленные интересы многочисленных людей элементарно попадает под УК, насильственное удержание людей со всеми вытекающими... и недаром и господина так рвались и (sic!!!) прорвались в нужные сферы, получив некоторую защищенность и что еще более существенно - доступ к информации... в том числе о методах и о каналах и прочем... (посмотрите в каких комитетах работает и общаются названные личности...
я за то, чтобы ограничение дееспособности шло только по суду...

ну тогда прошу пардону, недопонял...

Просто Дон думает, что кроме него, про подноготную ГБНа в Ебурге никто не знает. Что мы тут все если и не из Ивделя, то, как минимум, из Североуральска. :-)

в отношении к ГБН я с вами, пожалуй, солидарен.

Все выше приведённые и ранее озвученные наезды на ГБН вобще и на Ройзмана в частности - не более чем какие-то политические недовольства или же элементарная внутрення и часто необъяснимая неприязнь. К реальным наркоманам, к проблемам реальной наркомании подобные высказывания никакого отношения не имеют. На наркоманов вместе с их родственникаками таким любям глубоко плевать, им бы Ройзмана уесть позыковыристее.

Дон.
Дата: 30 Ноя 2006 21:12

Все выше приведённые и ранее озвученные наезды на ГБН вобще и на Ройзмана в частности - не более чем какие-то политические недовольства или же элементарная внутрення и часто необъяснимая неприязнь. К реальным наркоманам, к проблемам реальной наркомании подобные высказывания никакого отношения не имеют. На наркоманов вместе с их родственникаками таким любям глубоко плевать, им бы Ройзмана уесть позыковыристее.

Дон.
Дата: 01 Дек 2006 22:59

Все выше приведённые и ранее озвученные наезды на ГБН вобще и на Ройзмана в частности - не более чем какие-то политические недовольства или же элементарная внутрення и часто необъяснимая неприязнь. К реальным наркоманам, к проблемам реальной наркомании подобные высказывания никакого отношения не имеют. На наркоманов вместе с их родственникаками таким любям глубоко плевать, им бы Ройзмана уесть позыковыристее.

Ленивым стали, Дон... копировкой занялись... ну да и хрен с ним, т.е. с вами...
мне-то это все действительно пох-нах... звиняйте...
пусть будет, что будет... и пусть он катится к ...