Ответ простой и однозначный - "пахать", а не "горлопанить"!

Вот у меня вопрос, всегда ли лучше пахать, а не горлопанить? Можно ли всего достичь только «паши»? Вот пенсионеры показали, что горлопанить то же выгодно. За каждого горлопана государству пришлось выложить более 20 тыс. рубл. В год. Если не ходить на демонстрации, все ли могут «напахать» на квартиру, машину, образование детей? Все ли зависит от "пашущего"?

Да. Вынужден признать и то и другое обычной работой.

Вообще про пахоту вопрос сам по себе интересный.
Можно "пахать", "вкалывать", "хлестаться", "ишачить", "гнуть спину", "...шить", "...бывать" - какое богатство эпитетов.
Все (кроме последних двух :-) ) с отрицательным оттенком.
А нормальная работа, которую любишь, которая не "выматывает все жилы", после которой с хорошим настроением идешь домой, а не чувствуешь себя "как выжатый лимон", да ведь такая работа и приносит самые ощутимые результаты, в отличии от мрачного изматывающего труда.
Наверное надо и горлопанству надо противопоставлять такую работу (от каждого по способностям (с) ).

О! Исключительно классик сказал.:-)
Откуда их вытащить способности?

Почему то у нас, чем интереснее работа, тем меньше "ощутимых в руке результатов". Приходишь домой, а там жена денег просит. И хоть умри на этой работе, на квартиру не заработаешь. И как Слиски в конверте вексель на миллион не положит ни кто.

Не согласный я. Приносит, иногда слишком поздно, но приносит.



Периодически задаюсь этим же вопросом.
Вот, блин, уже 45, должны же у меня какие-то способности проявиться наконец, и дать результат по моим потребностям.
Увы. Глухо как в танке.

Оно конечно, я понимаю, что все способности\таланты в таком почтенном возрасте давно бы должны проявиться и свой результат дать. Cамое страшное, что я догадываюсь, какие такие способности были, и результат этих талантов вижу.
Плохо, что результат этот обрадовал бы меня только лет в 17.
Вот с точки зрения этого самого подростка, который выбирал для себя жизненную программу - у меня есть все и даже более.
Но с тех пор многое изменилось, произошла переоценка ценностей. Грустно это. Быть всю жизнь исполнителем желаний ученика 10-го класса.

Да уж! Ну все таки может постарше чем в 10м?

Да почему-то именно 10-й зафиксировался. Все пути открыты, выбор вот вот буден сделан, первые три любви, джинсы, рок-н-ролл. Вот мучайся теперь всю жизнь, как Хоттабыч.
Исполняй 333 желания юнца :-)

Вот так мы и живем, пашем, пашем, а результата нет, говорят плохо пашете. Поэтому я решил пойти 7 горлопанить, все равно не заработаешь. А так можно хоть крикнуть вместе с лимоновцами "Путина на нары - рабочих на канары".

Так может лучше подумать, пахать или обрабатывать землю культивартором?
Поорать хорошо конечно.
Как-то в Киеве на демонстрации 7 ноября был в начале 80-х.
Там и не такое орали. И никому за это ничего не было.
Это я к тому, что орать бесполезно.
И тогда, и теперь.

В конце 90-х я работал на местного партнера фирмы Сanon. В рамках какого-то маркетинг-бреда к нам на площадь 5-го приехал передвижной выставочный центр Canon. Огромный раскладной трейлер, набитый хай-теком. На втором этаже трейлера проходила конференция для партнеров. Было интересно. Но не долго.
Под магнитофонные звуки то ли Интернационала, то ли Боже царя храни к памятнику вождю выдвинулась немногочисленная демонстрация старушек, ряженых казаков и записных ораторов.
C флагами и усилителями. Заглушили представителя Кэнон Оы (Северная Европа) нафиг. Фирмачи как-то сразу сникли, а я наслаждался моментом! :-)

Всегда!


Можно!


М-м?!


Если и будете на них всегда ходить, то и в этом случае вряд ли "заработаете" на всё это...

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2006 03:26]

А что им там делать-то?
Канары не для наших рабочих обустроены-то!
(По собственному наблюдению...)

[Сообщение изменено пользователем 04.11.2006 03:34]

Да, бывает так и не смогаешь менять цели в реальном времени. Действительно печально. Одно слабое утешение - явление повсеместное.

Можно подумать, что от совместных с лимоновцами воплей будет что дать жене в ответ на ее просьбу. Хотя... если учесть, что за некоторые выходки и оры могут и заплатить - выбор "пахать или горлопанить" есть, конечно. И можно горлопанство вполне окрестить бизнесом, приносящим определенный доход. Собственно, это и есть бизнес, и доходный - только все же, в основном, не для тех, кто фактически дерет глотку:-). Только там не 100-200-300 рублей за "выход", а те же ненавидимые Анатолием в руках других миллионы крутятся. И очень жаль, что товарисч не понимает этого. Горлопаня, такие как Анатолий, создают и приумножают те же "слискины конверты" для определенного круга лиц. Точно так же, как те, кем Анатолий не хочет быть, "горбатятся на миллиардеров" (имея все же и свой кусок масла на свой же кусок хлеба, если хочется)..

ПС. Для тех, кому хочется знать, с чего это А50 вдруг с крыши прыгнул: это давнишние рассуждения из форума Политика, где Анатолий50, в основном, оппонирует нам с Амбулем:-). Мы его убеждаем, что не на жопе надо сидеть и не флагами размахивать, а стараться найти способ выжить и заработать, пока есть силы у самого себя. А он нас усиленно убеждает, что все равно стока денег, как у Слиски и Абрамовича не будет... Ну, не будет... Так ведь не всем столько и надо, в общем-то.

"сила есть - ума не надо" в России сейчас плоховато работает...

Думаю, Вам не нужно объяснять, уважаемый Комкон, ЧТО я имела в виду:-).
Хотя, если необходимо: я имею в виду возможность использовать свои способности - любые, хоть умственные, хоть физические, хоть любую их совокупность. В России есть возможности жить нормально, не в нищете - я о тех, кто пока не беспомощен из-за болезни или ввиду преклонного возраста. О них речь отдельная, всем понятно, что государство их отбросило на обочину. Но Анатолий не о них, он о дилемме "работать или горлопанить"...в частности - о себе, очевидно. А он - не беспомощный старик... да и есть все же хоть что-то в кармане (и какой-нито доходец) - иначе не имел бы компа и не шатался бы из форума в форум, тратя денежки, которые постоянно жена требует:-). Или профи- провокатор, которому за горлопанство в инете платят в реале.

я думал, вы меня правильно поймете, ...у некоторых "россиян" осталась в головах ЕБНовская эйфория...
глаза - завидущие, а работать не хотят... за гроши по их мнению... свое место найти не могут... а халявы сейчас стало резко мало... дуракам много не платят..., а вокруг мерины и роверы ездят... путевки на канары на каждом углу продают... квартиры по 250 квадратов строят...

естесственно..., но абрамовичу все равно можно позавидовать... что некоторые и делают...

Я одного не могу (и никогла не могла) понять, как можно завидовать таким вот абрамовичам и К. Ну, положим, обожаю я смотреть на дворцы в Лондоне или музыкальные фонтаны перед отелем Беладжио в Вегасе... меня завораживает блеск бриллиантово-изумрудного колье на шее Элизабет Тэйлор... виллочки еще очень так ничего с яхточками возле них в бухточках Майами-бич... Завидую ли я их владельцам? Да упаси Боже! Имеют - и на здоровье, шоб всем так жить!:-) Купила ли бы я всё это, имей я такие бабки? А хз... вряд ли (ну разве что виллочку и колье - в ситцевом халате и ём - блескучем - кофий кушать утренне, глядя на чужие яхточки :-D )... а может и купила б...
Вопрос ведь иначе стоИт: хочешь иметь что-то - пытайся... от ора в карманах не добавится.

Вы наивный человек...

:-d

Я - наивный? Или Комкон? Или Анатолий? :-)
Если я - то это вряд ли... я как раз знаю, что если башка есть - ну или руки, у кого с башкой не очень:-) - то вполне вероятно, что жизнь не так уж херовата, как может показаться.
То есть, что ж получается: А50 - дурак с завидущими глазами?! :confused:

;-)

Комкон...
Ельцин все просто раздавал-бери-не хочу и раздал, с точки зрения Анатолия, не тому кому надо...:-d
Сейчас можно просто зарабатывать, ну,если ты, конешно, всю жизнь преподавал историю КПСС и научный коммунизм, то да, устроиться будет трудно.
:-d

знаком я с одним бывшим комсработником с уралмаша... успел он немного ухватить... даже не ухватить, а подсуетиться - к нужным людям прислониться... но мало ... тоже все время жалуется... то не так... это не так... а смекалка только халявовская, так как комсработником еще в вузе пристроился... и навыки соответствующие... и знания тоже...

Не скажите! :-) Это ж кладезь своего рода... Всё в знаниях можно применять - подумать тока хорошо надо до того...:-) А плакальщики - они всегда существовали и будут... потому что привыкли, что им "дают", и нет того в мозгах, что можно самому взять - уменими ли своими, навыками ли, умом ли применяемым...

Он завидует олигархам? Когда в ответ на всякую купленную английскую команду раздается звонок из компетентных органов? Если ты вдруг стал держателем "общака" участь твоя незавидна.