Кто смотрел фильм "Остров" Павла Лунгина??
O
OneTwoOne.
Офис кроме говна ничего не производит (А. Герман)
Вы про меня, или про себя? Я честно не понял.
Если что, я являю собой нечто обратное офису.
Ну конешно в обыденнном пониманиии этого понятия, у Вас то конешно свое может быть.
Т.е. Тарковский на 2 уровня выше Лунгина в понимании духа православного? Право, товарисч, Вы лукавите))))))))))))))))))))))))))))))))
Ну как Вам сценка с предательством князя из зависти к палатам белокаменным, выкалывания глаз мастеровым? Это же чудовищная ложь современного человека, коим был Тарковский.
"Рублев" - это лубочный учебник для офисной псевдоэлиты, как Мастер и Маргарита, как и Остров. Ложь и мерзость)))))))))))
Ну как Вам сценка с предательством князя из зависти к палатам белокаменным, выкалывания глаз мастеровым? Это же чудовищная ложь современного человека, коим был Тарковский.
"Рублев" - это лубочный учебник для офисной псевдоэлиты, как Мастер и Маргарита, как и Остров. Ложь и мерзость)))))))))))
Приятно же считать себя умнее Тарковского и вообще ВСЕХ ЛЮДЕЙ!
Браво, позицию одобряю. :-)
Кратэгус, может быть, я и ошибся. Я слышал этак, но даже не помню, какой канал был. Слов, приведённых Вами, я не узнал, но может оно и так было, живая речь чуть иначе слышится, чем текст читается. В любом случае спасибо.
Сегодня я думаю, что это несущественно. Я ночью пересмотрел его второй раз, и мне он всё больше нравится. На мой взгляд, в фильме нету задачи производства катарсиса на гора, и она не ставилась. Очень спокойный, светлый, радостный рассказ о жизни одного человека и тех, кого сводила с ним судьба.
Я согласен, что это фильм не про православие в сугубо конфессиональном смысле. Случись эта история с ним где-то в других местах, форма его действий была бы иной, а суть той же.
Потрясает, как много шансов он давал каждому, как много! И как мало их видели.
Кстати, помните наш разговор о демонах, существа это или омрачения, продукт ума? "Остров" дал Вам ответ?
Сегодня я думаю, что это несущественно. Я ночью пересмотрел его второй раз, и мне он всё больше нравится. На мой взгляд, в фильме нету задачи производства катарсиса на гора, и она не ставилась. Очень спокойный, светлый, радостный рассказ о жизни одного человека и тех, кого сводила с ним судьба.
Я согласен, что это фильм не про православие в сугубо конфессиональном смысле. Случись эта история с ним где-то в других местах, форма его действий была бы иной, а суть той же.
Потрясает, как много шансов он давал каждому, как много! И как мало их видели.
Кстати, помните наш разговор о демонах, существа это или омрачения, продукт ума? "Остров" дал Вам ответ?
Ю
Юрий <i>
Илья, вопрос на засыпку :-), как думаете изменилась бы Ваша жизнь и мировозрение, если бы встретили подобного человека в реальной жизни.
Ю
Юрий <i>
Илья, вопрос на засыпку :-), как думаете изменилась бы Ваша жизнь и мировозрение, если бы встретили подобного человека в реальной жизни.
c
crataegus
"Остров" дал Вам ответ?
я ему не задавала такого вопроса )))
Я слышал этак, но даже не помню, какой канал был
канал был Россия, я это интервью тоже уловила краем уха, но отразила про БГ. Потом посомневалась после Вашего поста в "топе", седня решила свериться по официальным источникам ))
не меняет, конечно, сути, но мы придирчивы к источникам )
K
KЦ
изменилась бы Ваша жизнь и мировозрение, если бы встретили подобного человека в реальной жизни.
если бы я встретил в реальной жизни человека, изгоняющего реальных бесов и реальные психические отклонения одним мановением лысой башки, моя жизнь, вероятно, обрела бы какую-то запятую.
Но к сожалению, все эти благопрелести можно встретить лишь в кино, отягощенном благими намерениями
__
Пытаюсь нащупать момент в этом фильме, который окончательно отвратил меня от моих ожиданий. Само явление неординарное, это я вижу. Но вижу пока что не в содержании, а лишь в общественном резонансе.
Скорее всего, автор уловил какие-то массовые ожидания и удовлетворил их. Сдается мне, это все те же извечные российские ожидания спасительного чуда, или то же - чудесного прозрения и спасения. А чуда нет, не было и не будет, как не было и не будет прозрения извне...
P. S. Интересно, если бы главный герой просто жил, без надрыва, без эффектных поступков, без этого страстотерпничества. Просто - среди людей, и тихо, незаметно нес бы свой грех к искуплению? Что если бы он не был священником, не был бы православным? А? Все было бы зря?
Люди, зачем вам чудо, чтобы верить в простые, нормальные вещи? Зачем вам это лицедейство?
Ч
Чайка Джонатан Ливингстон
Посты Бобыля напомнили об одном хорошем анеке,
Добрая сестра решила подарок к новому году приготовить братьям: оптимисту и пессимисту.
Пессимисту дорогущую штуку, а оптимисту какашки.
Пессимист утром: "Ну и на.. мне такое г..".
Оптимист: "А ко мне ночью лошадка приходила!!".
не обращайте на меня внимание, я тут так ... )
Добрая сестра решила подарок к новому году приготовить братьям: оптимисту и пессимисту.
Пессимисту дорогущую штуку, а оптимисту какашки.
Пессимист утром: "Ну и на.. мне такое г..".
Оптимист: "А ко мне ночью лошадка приходила!!".
не обращайте на меня внимание, я тут так ... )
Люди, зачем вам чудо, чтобы верить в простые, нормальные вещи? Зачем вам это лицедейство?
Иисус Христос - это такая сказка. Его никогда не было!
А тем более и сейчас - совершенно невозможно. ;-)
А вот комуняки всегда были, есть и будут есть.
Ну и всякие припадочные тоже будут, только не есть.
Они правда лечат такие заболевания, что профессора не лечат, но это все равно неправда!
Чудес ведь не бывает! Так ведь? :-)
как думаете изменилась бы Ваша жизнь и мировозрение, если бы встретили подобного человека в реальной жизни.
Встретил, изменилась.
============
я ему не
задавала такого вопроса )))
Но ведь он у Вас есть, этот вопрос?
не меняет, конечно, сути, но мы придирчивы к источникам )
Да, это правильно. Я, по всей видимости, ошибся.
Правда, эпитет "православный бодхисаттва" для отца Анатолия сохраню.
=============
Но к сожалению, все эти благопрелести можно встретить лишь в кино, отягощенном благими намерениями
По причине этого мнения Вы и встречаете их лишь в кино.
Интересно, если бы главный герой просто жил, без надрыва, без эффектных поступков, без этого страстотерпничества.
А он так и жил - просто, без надрыва и эффектов.
п.с. Дважды смотрел, где там Консультант умерщвление плоти углядела. Не увидел.
c
crataegus
Но ведь он у Вас есть, этот вопрос?
неа )))
c
crataegus
И как Вы его разрешили?
я думаю, нематериальные сущности есть )) исходя из того, что природа иерархична, и человек не обязательно венец всего сущего
Я чуть-чуть не об этом. А спросил, потому что в "Острове", на мой взгляд, это очень точно показано, только называются они там не демонами, а бесами.
Помните, когда отец Анатолий сказал Тихону, что знаком с бесом, который в Насте, лично?
Помните, когда отец Анатолий сказал Тихону, что знаком с бесом, который в Насте, лично?
c
crataegus
Помните, когда отец Анатолий сказал Тихону, что знаком с бесом, который в Насте, лично?
помню, конечно.
K
KЦ
По причине этого мнения Вы и встречаете их лишь в кино.
"... суть игра моего ума". Где-то я уже это слышал... :-)
Ну хорошо. Давайте набросаем другие параллели. Вспомним "Пикник на обочине" Стругацких, он же отчасти "Сталкер" Тарковского...
К "Сталкеру" у меня двойственное отношение, а Стругацких разлюбил, потому что у них идеи важнее людей. Люди у них лишь инструменты выражения идей.
Очень здорово, что "Остров" свободен от этого.
Очень здорово, что "Остров" свободен от этого.
c
crataegus
... а мне в Острове образы мирян очень понравились.
"Куда ж я хряка дену?", "Мне на работу надо!" и "Меня замуж никто не возьмет!"
Такие красные ниточки, которые через всю нашу жизнь тянутся....
"Куда ж я хряка дену?", "Мне на работу надо!" и "Меня замуж никто не возьмет!"
Такие красные ниточки, которые через всю нашу жизнь тянутся....
Есть такое, но мне очень понравилось, что ко всем к ним он относился без малейшего осуждения, с любовью, что вся его жёсткость была очень точно отмеренной в нужный момент времени. Когда он прогнал ту девушку, помните его улыбку ей вслед?
Возвращаясь к бесам - поняли, почему он был знаком с ним лично, что за бес имелся в виду?
Возвращаясь к бесам - поняли, почему он был знаком с ним лично, что за бес имелся в виду?
c
crataegus
что за бес имелся в виду?
отчаяния?
что ко всем к ним он относился без малейшего осуждения, с любовью, что вся его жёсткость была очень точно отмеренной в нужный
момент времени.
ага
И понравилась ещё одна ситуация (как поздний ответ-подтверждение на некогда сильно занимавший меня вопрос) - когда он бабкам сказал, что отец Анатолий спит, и они ушли ни с чем.
Вообще, фильм полон мелких точных и глубоких деталей того, как переживает мир подобный человек. Не знаю, чья заслуга - режиссёра, сценариста ли. Но Мамонов, уверен, тоже понимает, что играет.
Вообще, фильм полон мелких точных и глубоких деталей того, как переживает мир подобный человек. Не знаю, чья заслуга - режиссёра, сценариста ли. Но Мамонов, уверен, тоже понимает, что играет.
c
crataegus
И понравилась ещё одна ситуация (как поздний ответ-подтверждение на некогда сильно занимавший меня вопрос) - когда он бабкам сказал, что отец Анатолий спит, и они ушли ни с чем.
а подробней можно?
Блинн...немножко выпал из светской жизни и ...даже не знал, что Остров показывают по ТВ. И случайно посмотрел только последние 20-30 минут.
(может в Крещение повторят. и удастся посмотреть)
Приятно, когда такие известные и отягощенные шлейфом попсы актеры очень органичны и уместны. Класс.
Почему то вспоминались туттошние, чрезмерные и огульные наезды на РПЦ - личности и тут же появлялись в уме примеры...что пофигу, кто подкидывает дрова в костер, который тебя греет и кормит. Пофиг на его биографию и иные поступки. Не нам о том судить из нашей малюсенькой временнОй песочницы.
Если заправщик бензина плох по нашим понятиям, то это не значит , что плоха машина, дорога, путешествия и встреча с дорогим , но далеким.
А тут часто вторичностями пытаются заслонить первичное.
А Мамонов, добрый курильщик марихуаны , опять мне напомнил, как отличаются внешне люди, прошедшие сильный нарко-путь и прочие (обычно рок-бурности) от других(без этого опыта людей. Чувствуется. что в них нет страха, внутренней суеты. Наверное это все идет от отсутствия страха умереть. Наверное это дает вера.
(может в Крещение повторят. и удастся посмотреть)
Приятно, когда такие известные и отягощенные шлейфом попсы актеры очень органичны и уместны. Класс.
Почему то вспоминались туттошние, чрезмерные и огульные наезды на РПЦ - личности и тут же появлялись в уме примеры...что пофигу, кто подкидывает дрова в костер, который тебя греет и кормит. Пофиг на его биографию и иные поступки. Не нам о том судить из нашей малюсенькой временнОй песочницы.
Если заправщик бензина плох по нашим понятиям, то это не значит , что плоха машина, дорога, путешествия и встреча с дорогим , но далеким.
А тут часто вторичностями пытаются заслонить первичное.
А Мамонов, добрый курильщик марихуаны , опять мне напомнил, как отличаются внешне люди, прошедшие сильный нарко-путь и прочие (обычно рок-бурности) от других(без этого опыта людей. Чувствуется. что в них нет страха, внутренней суеты. Наверное это все идет от отсутствия страха умереть. Наверное это дает вера.
c
crataegus
Фор
Приветики! давненько не заглядывал! )))
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.