Ты или тебя

Не нужно все усложнять и доводить до абсурда. Вы в теме постоянно выдаете какие-то сомнительные аксиомы, а я всего лишь прошу Вас обосновать свою точку зрения. Вы, извините, не Господь, чтобы Вам внимать, открывши рот и принимать Ваши слова на веру. Вы такой же земной человек, со своими достоинствами и недостатками, со своим интеллектуальным багажом и жизненным опытом, преломленным через Ваше собственное восприятие.
А почему Вы считаете именно свое восприятие неискаженным?
Я-то соглашаюсь, что восприятие мое субъективно, но почему Вы, прочитав и переварив энное количество книг, считаете себя истиной в последней инстанции?

Это ведь и о Вас так же?

Отнюдь не считаю. Просто то, что уже "переварил", вижу получше, и не люблю пережёвывать уже пережёванное, а особенно... гхгм, так сказать, "отработанное"... :-) Назвать - ещё куда ни шло, но снова пережёвывать - увольте.

Разумеется. :-) Просто "всё познаётся в сравнении"... Величину иллюзии можно оценить по последствиям её принятия. :-) Чем больше негатива - тем больше, значит, была иллюзия (заблуждение). Другое дело, что у многих сиё сильно растянуто во времени, а плохое, как известно, психологически нормальному в целом человеку свойственно забывать прочнее. И, не связывая свои "неудачи" со своими убеждениями, люди снова и снова порождают на их основе очередные иллюзии... Такой вот самовоспроизводящийся процесс, который постепенно замедляется, и практически прекращается только с уменьшением, сокращением заблуждений.

Привожу аргументы.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:

Романтикам и людям которые верят в "настоящую любовь" НЕ ЧИТАТЬ
Что есть любовь и как она работает:

Каждый человек индивидуален и отличен от другого. Это отличие выражается в той картине (представлении)мира которая сформировалась в каждом из нас за прошедшие годы. Можно сказать что в каждом из нас свой мир (его принято называть "внутренним миром"), непохожий на другие. Можно сказать что этот мир и есть Мы. Без этого мира нас как индивидумов - нет. Как только некто пытается изменить наш внутренний мир, мы воспринимаем это как угрозу жизни, и пытаемся защитить себя, отстоять свою жизненную позицию.

Каждый обьект, суждение, образ своего внутреннего мира мы любим или ненавидим, сильнее или слабее. если отразить это на шкале, то вишню я люблю на 1 бал, хорошее кино на 3, не сориться с босом на 6, а маму 9 балов. Чем выше ценность обьекта тем сильнее мы его охраняем. Очень часто уничтожение 10 бальных объектов (к примеру у матери умерает дидя) приводит к разрушению внутреннего мира (ее больше не зачем жить) и самоубийству.

Следственно Любовь - это так сказать привязанность 9 - 10 балов. Если объект 9 -10 уровня рядом, все нормально, внутренний миру ничего не угрожает. дял обьектов 9 -10 уровня организм вырабатывает определенные гормоны, которые вызывают сильные чувства и эмоции.

Именно, поэтому лучше любить чем, быть любимым, так как тот кого любит воздействия этих гормонов не чувствует.

Это вкратце, кому интересно подробней, советую обратиться к медицынской литературе.

P.S. определение в балах дано для наглядности и простоты восприятия.

Писал логик (судя по обилию цифр), но путаник (возможно, иррационал). :-)
Сильная привязанность - это как раз НЕ ЛЮБОВЬ, а сплошной невроз крайнего эгоиста, чреватый "потерей крыши".

хм... любим мы человеки принимать переполненность своими чувствами за любоффф, ндравится нам это, пока здоровья душевного хватает.

А так, конечно, инересны субъект-субъектные отношения, но это с опытом приходит, а пока эгоист любит когда его любят, а альтруист готов " целовать песок по которому ты ходила".

А что, любовь исключает привязанность? Привязанность - это всегда паталогия?

Отнюдь не исключает. Может быть патологией, но может и не быть.
Просто при влюбленности привязанность управляет поступками человека, а при любви человек управляет степенью своей привязанности.

Не, по Фромму, пока в отношениях есть эгоистичные мотивы, любви нет. Да и альтруист (таковой с точки зрения большинства, но не психологии) может быть обычным невротиком, только со склонностью к мазохизму, то есть попросту реализуя сценарий жертвенности, что тоже никакого отношения к любви не имеет.

Может это не от любви/влюбленности зависит, а от самого человека

Аккурат сеня читала про "любить и быть любимой". О том, как женщина не переехала взамуж в Париж, где ее безумно любили. Потому что не любила она...
http://behappy.ru/ulitza/documents/fr-3/comments
Вот кусочек:
"Мы поехали в Версаль с его братом, его женой и детьми. Их маленькая дочка с необычным именем Киян, лет шести, почему-то меня полюбила. В ресторане за обедом она подошла ко мне и молча поцеловала в щеку. Все чуть не зарыдали от умиления. У меня просто сжалось сердце. Жиль везде представлял меня как будущую жену. А я именно тогда, в Версале, замыслила побег. Я знала, что вряд ли увижу когда-нибудь еще Киян и ее сестру. Я еле улыбалась окружающим и с трудом понимала, о чем они говорят. Мне было уже все равно. Я хотела домой. В Россию, где хамят и не говорят «пардон». Но где все разговаривают на русском и где ты своя.
Но я мучительно размышляла, что в России у меня есть только любимая работа и дочь. Я редактор и мама. Меня уже давно нет как женщины, жены, любовницы. И я снова колебалась. Прилетев в Москву, я думала несколько дней. Меня все спрашивали – ну что ты решила? И я не могла ответить.
Ответ, ясный и понятный, пришел ко мне однажды серым московским утром, когда я на такси ехала на работу. И это было «нет». И огромное облегчение. Словно гора с плеч упала. Я не знала, что меня ждет в России. Но уже не боялась этого. У меня был выбор, и я его сделала".

Я хотел заменить, эгоиста на нарцисса, а альтруиста на невротика, но и так терминологии в теме много.

Патологическая привязанность это канешна не любоффф, как и тяга чтоб меня "хорошего" любили и холили.

Тут надо конкретнее говорить - разделяя причины, критерии сравнения и угол зрения. А это слишком общая фраза. С философской точки зрения ВСЁ взаимозависимо. И что?.. ;-)

Вы ещё, может, скажете, что это любовь? ;-)

Когда упоминают эпитеты, подобные "безумно", то можетебыть на 100% уверены: это - НЕ ЛЮБОВЬ. Там, где "нет ума", любви быть не может. Именно поэтому и "не любила она"; любовь не бывает невзаимной.

Почему... ну почему наши бабы просто тупо не могут быть счастливыми? ну почему нужны эти жертвы, почему нужны метания и страдания, не хватило что ли ещё? Блин... грустно стало.

Когда упоминают эпитеты, подобные "безумно", то можетебыть на 100% уверены: это - НЕ ЛЮБОВЬ. Там, где "нет ума", любви быть не может. Именно поэтому и "не любила она"; любовь не бывает невзаимной

Спасибо Тебе огромное теперь я на 100% уверен, что у меня не любовь, надо быф придумать этому название :-)

Пожалуйста. Большое и тёплое. :-)
Давно есть: "влюблённость, страсть". Чего ещё изволите? ;-)

Меня пугают мужчины, которые не едят мясо, могут любить умом и рассуждать о любви к своей жене...

Вегетарианцы? А что в них такого страшного? У меня есть такие знакомые. Сам к ним не отношусь. :-)

Massaraksh, это они же бреются до скрипа, чистят ботинки до зеркального блеска, и всегда в курсе рыночных цен - как на Шарташском рынке, так и на FOREX?

Такая акцентуация называется "ананказм", к сведению... Могут быть и патологические формы; вспомните Ди Каприо в "Авиаторе".
К слову; последний месяц хожу в кроссовках, небрит какой-то там день... :-)

Эм... не вполне :-) Это те, которые тупо не едят мясо и считают, что это уже само по себе круто.



Ненавижу чистовыбритых мужчин! Ну а всё остальное простительно :-)

А-нан-казм. Хорошее слово, богатое.
Интересно, а если б я добавила в список акциденций "и от них всегда разит афтешейвом", вы бы признались в том, что на самом деле вас зовут старик Ромуальдыч? :-)

Заколдобится ж... аккуратней :-) нам ещё с ним ругаться и ругаться :-)

Так, а не всем идет небритость, кроссовки и безразмерные футболки сильно давно не стиранные ;-)

Знать бы, что сие значит... (чешу в затылке)

Мне жена то же самое иногда повторяет, когда я "перегибаю палку" по рассеянности. Ну, дык я и не этик, чтобы ориентироваться на чужие вкусы... :-)

Таки я буду записывать ваши отмазки скоро ;-) Мне ндра.

Ага, на отмазки я с детства мастак. :-) Ну ,а что вы хотите, если мой социотип в одной из альтернативных градаций называется "Адвокат"? ;-)