Что за возня вокруг сект?
Ходил. Общался. Не впечатлился.Смешные из них бузинессмены и бузинесследи.Не понимают элементарнейших вещей.У меня подозрение,что команды эти формируют учредители,дабы стимулировать толпу начинающих сетевиков.
У этих смешных бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц. Есть в Е-бурге, в Тяньши, да и не только, такие лидеры. Просто в Тяньши я их лично знаю.
Кстати, учредители никакие команды сформировать не могут, это очень трудоемкое занятие, этим занимаются только сетевики.
Т
Так
Фанатизм может быть во всем, ведь выражение "фанатик своего дела" ни у кого не вызывает отторжения? Главное - какие ставятся цели и задачи.
Нее... Цели и задачи - важно, но НЕ МЕНЕЕ важны и средства. Как раз "благими намерениями выложена дорога в ад" (за примерами далеко ходить не надо: Ленин, Гитлер).
И повторю: "фанатизм всегда является признаком подавляемого сомнения" (Фромм). Именно поэтому ЛЮБОЙ фанатик у меня "вызывает отторжение". Чем? Тот, кто подавляет свои сомнения, обязательно скатывается к иррациональной вере, поскольку сомнения являются основой критического мышления, необходимого для максимально возможной непредвзятости. Тот же, кто заставляет себя НЕ СОМНЕВАТЬСЯ, теряет эту критичность, в результате становится излишне внушаемым и добровольно надевает на свое зрения шоры, которые позволяют ему НЕ ВИДЕТЬ (даже "смотря в упор") того, что другим может быть ясно видно.
И повторю: "фанатизм всегда является признаком подавляемого сомнения" (Фромм). Именно поэтому ЛЮБОЙ фанатик у меня "вызывает отторжение". Чем? Тот, кто подавляет свои сомнения, обязательно скатывается к иррациональной вере, поскольку сомнения являются основой критического мышления, необходимого для максимально возможной непредвзятости. Тот же, кто заставляет себя НЕ СОМНЕВАТЬСЯ, теряет эту критичность, в результате становится излишне внушаемым и добровольно надевает на свое зрения шоры, которые позволяют ему НЕ ВИДЕТЬ (даже "смотря в упор") того, что другим может быть ясно видно.
С одной стороны, Вы правы. А с другой... Ну вот пример. Человек решил твердо чего-то добиться. Ну, скажем, врачи приговорили, после аварии - ходить не будешь. А он говорит - буду! И начинает себя истязать физическими упражнениями. Все вокруг убеждены - пустой номер. А он - встает. Сколько мы таких историй слышали и читали! Фанатизм? В определенной мере да! Но это другой фанатизм, из категории: "Я все равно это сделаю!"
Или пример из моей практики. Я занимаюсь страхованием. Работа наша - разговоры с людьми. После этого кто-то договор заключает, а кто-то нет. Больше, естественно, нет. Например, мой личный КПД - 10%. Многие начинают этим заниматься - и бросают, не получается. И вот ко мне пришла новая сотрудница. Она провела 65 встреч за 2 месяца, безрезультатных! И на 66 встрече была первая сделка. И сейчас она - суперуспешный агент с КПД выше моего. Фанатизм? В определенной степени. Ведь можно было решить к концу первого месяца - ерунда, ничего не получится, этим заработать нельзя. Ведь очевидно, что ничего не получается!
И в МЛМ проповедуют именно этот принцип: верь, что если будешь очень стараться - все получится. Это фанатизм?
c
cere$$
У этих смешных бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц. Есть в Е-бурге, в Тяньши, да и не только, такие лидеры. Просто в Тяньши я их лично знаю.
Не всему, что говорят следует слепо верить.В частности о "ежемесячных доходах" удачливых сетевиков. А формировать команду из них чрезвычайно просто, это не команда КВН или сборная по футболу. Они много говорят и вынужден признать, неплохо владеют ораторским исскуством. Но только начни говорить с ними с глазу на глаз,отпадает вся излишняя словесная чепуха, а вместо внятного ответа получаешь заученные наизусть "сетевые истины" и ссылки на "богатство людей которых лично знают".;-)
Т
Так
Фанатизм?
Слишком мало данных для "диагноза". Если "все вокруг" убеждены в одном, это ещё отнюдь не значит, что то, в чём они убеждены - истина. Вполне возможно, что как раз все вокруг и заблуждаются, как заблуждались люди. сначала думая, что Земля плоская, а затем - что круглая, но Солнце вращается вокруг неё... :-)
Для меня фанатизм - это именно там, где ПОДАВЛЯЮТСЯ сомнения, где "вперёд и с песней", "не зная сомнений" и тому подобные опоэтизированные, "отмакияженные" характеристики устремлений. Фанатик - это тот, кто НЕ ПОЗВОЛЯЕТ себе мыслить в "опасном" направлении, кто добровольно лишает себя свободы выбора, как это ни парадоксально звучит.
Не надо путать "фанатизм" и "настойчивость". Конечно, между ними еще есть твердолобость, упёртость и упрямость, и трудно "с ходу" определить достаточно точно, как охарактеризовать действия человека, настаивающего на своих убеждениях... :-)
Я в Тяньши работала и людей знаю не со сцены. Знаю их
много лет, знаю семьи, знаю, как они эти деньги зарабатывают. И сколько - тоже знаю. И деньги подсчитываются в МЛМ очень легко, есть маркетинг-план, есть товарооборот, известен процент, получаемый с этого товарооборота. Не всему, что говорят следует слепо верить.В частности о "ежемесячных доходах" удачливых сетевиков. А формировать команду из них чрезвычайно просто, это не команда КВН или сборная по футболу. Они много говорят и вынужден признать, неплохо владеют
ораторским исскуством. Но только начни говорить с ними с глазу на глаз,отпадает вся излишняя словесная чепуха, а вместо внятного ответа получаешь заученные наизусть "сетевые истины" и ссылки на "богатство людей которых лично знают".
Возможно, Вы и разговаривали с людьми, "знающими богатых лично", но не разговаривали с самими богатыми? Они, например, представлены сейчас в партии "Свободная Россия". Во главе - лидер ДЭНАСа, Александр Рявкин, там же - Владимир Чащин из Тяньши. Вот, пожалуйста, даже и с фамилиями. Попробуйте, пообщайтесь, они действующие сетевики, с громадными, многотысячными структурами.
c
cere$$
Возможно, Вы и разговаривали с людьми, "знающими богатых лично", но не разговаривали с самими богатыми?
Разговаривал. В том числе с "зарубежными партнерами".Основной доход им приносит деятельность не связанная с сетью.
c
cere$$
Вот, пожалуйста, даже и с фамилиями. Попробуйте, пообщайтесь, они действующие сетевики, с громадными, многотысячными структурами.
Смысла не вижу с ними беседовать, разве только если организую собственную пирамиду подобно им. Сферы влияния делить.
Ну что я могу сказать? Моим знакомым сетевикам доход приносит именно сеть. Но спорить я с Вами не буду, ибо сама тех денег,
которые запланировала, еще не зарабатываю. Но заработаю!:-)
Разговаривал. В том числе с "зарубежными партнерами".Основной доход им приносит деятельность не связанная с сетью.
c
cere$$
Не Вы одна.
[quote] Но заработаю!
Похвально. Этот позитив целиком и полностью заслуга сетевиков.Ничего не имею возразить.:-)
Смысла не вижу с ними беседовать, разве только если организую собственную пирамиду подобно им. Сферы влияния делить.
А вот это вряд ли!:-) Мошенническую пирамиду Вы создать еще можете. там воздух гуляет, но Вам, я полагаю, совесть не позволит. :-) А настоящую компанию MLM - тут миллионы нужны. И эти компании не сетевики создают, а производители. Сетевики потом сети продаж организуют.
c
cere$$
А настоящую компанию MLM - тут миллионы нужны.
не нужны.вы сами добавили.
И эти компании не сетевики создают, а производители. Сетевики потом сети продаж организуют.
не всегда... можно их использовать для продвижения ИДЕЙ
А там уже есть идея, вокруг которой они все добровольно собрались.
Цели партии - поддержка малого и среднего бизнеса, в том числе - разработка законодательства по МЛМ.
Партия будет участвовать в выборах в Областную думу 8 октября. И недавно была проведена МЛМ-ассамблея, собирались лидеры нескольких компаний МЛМ. Предлагалось через структуры МЛМ поддержать эту партию на выборах.
Я как раз очень хорошо знаком с попытками Рявкина использовать его сетку в политических целях. Именно на этом примере я сказал, что не работает. Нет, конечно, кипучая деятельность там обозначается, но эффект крайне слабый, любая сетка, грамотно организованная консалтером, работает на порядки лучше.
Смешные из них бузинессмены и бузинесследи.
Не то чтобы смешные, а такие... не такие несколько кривовато всё. Хотя, конечно, чем выше в иерархии, тем грамотнее. Мой львовский приятель сейчас командует представительством "Доктора Ноны" по Восточной Европе и Украине. Ну дык он вполне очень и очень грамотный зубр, с которым очень интересно общаться. Но у него всегда мозги были отличные.
не нужны.вы сами добавили.
Так я не поняла, Вы что организовать собрались?:-) Еще раз: сетевики ничего не организовывают. Они вступают в готовую компанию и формируют сети продаж. Пожалуйста, Вы тоже можете это сделать, в любой компании. И посоревноваться с любыми лидерами!:-)
Ю
Юрий <i>
У этих смешных бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц. Есть в Е-бурге, в Тяньши, да и не только, такие лидеры. Просто в Тяньши я их лично знаю.
Наличие подобного чека от одного местного лидера, ничего хорошего о Тяньши, или о др. сетях МЛМ не говорит .
Ситуацию и способ обучения Гербалайф знаю не понаслышке, торговал по молодости.
Чем-то действительно научился, в трудные 90 е, в гости к чужим людям ходить. Доверчивый у нас народ. Пускали, покупали...
Изначально "бизнес" строится на лукавстве. Вместо ответа на вопросы - "успешные истории" .....и етс... Обманом была даже букварь про отца -основателя. Кроме того, способы работы с адептами, родственны с другими сектами, муннитами, саетологами и прочих.
Главная отличительная черта зациклинность на деньгах. Причем на будущих.... Помнится в то время на основной работе в месяц около штуки у е зарабатывал :-), тратил понятно где. Хорошо, что относительно недолго...
Еще они все мечтают о доходах...;-)
Возможно, Вы и разговаривали с людьми, "знающими богатых лично", но не разговаривали с самими богатыми? Они, например, представлены сейчас в партии "Свободная Россия". Во главе - лидер ДЭНАСа, Александр Рявкин
Разговаривали.
Вот он сам лично очень грамотный человек (совсем не сетевик, совсем другие мозги). Но про политику см. выше. Впрочем, чего далеко ходить, 8 октября скоро.
Еще они все мечтают о доходах...
Ну, некоторые не только мечтают, но и достигают...:-)
[Сообщение изменено пользователем 21.09.2006 11:40]
c
cere$$
Еще раз: сетевики ничего не организовывают. Они вступают в готовую компанию и формируют сети продаж.
я о верхушке пирамиды.организатор здесь один или несколько и отнюдь не сама компания-производитель товара.
Пожалуйста, Вы тоже можете это сделать, в любой компании. И посоревноваться с любыми лидерами!
бег на месте. скучно это все, работать на чью то идею и считать мизерный доход. Мизерный-относительно организаторов пирамиды.
Так организаторы, в Вашей трактовке - это сетевики, которые начали первыми. Ну да, это неплохо, разумеется, но есть
риск - не разорится ли компания, как пойдут продажи, хорош ли товар... В этом смысле хорошо быть первым в проверенной компании в новом регионе. Вот те сетевики из Тяньши, которых я знаю, так деньги и сделали: "открывали" новые регионы. Но при этом они месяцами там жили, домой приезжали на 2-3 дня -
и снова в дорогу. Меня такой режим не устраивал. бег на месте. скучно это все, работать на чью то идею и считать мизерный доход. Мизерный-относительно организаторов пирамиды.
Ну а интересно или не интересно - субъективная оценка. Это работа с людьми, кому-то это интересно, кому-то нет. Мне интересно!:-)
оплата должна соответствовать пользе обществу от деятельности...
Что вы можете сделать, чтоб польза от вас была как от
нет таких дел... только если народ обворовывать...
чем больше грабнул.. больше получил...
Это бизнес?? это то к чему нужно стремиться???
Не понимаете что не могут все нагибать... и выжимать... и пользы больше от людей которые дело делают... а не высасывают деньги из общества...
или принцип как в курятнике? клюй ближнего... сри на нижнего??
Что вы можете сделать, чтоб польза от вас была как от
бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц
нет таких дел... только если народ обворовывать...
чем больше грабнул.. больше получил...
Это бизнес?? это то к чему нужно стремиться???
Не понимаете что не могут все нагибать... и выжимать... и пользы больше от людей которые дело делают... а не высасывают деньги из общества...
или принцип как в курятнике? клюй ближнего... сри на нижнего??
чем больше грабнул.. больше получил...
Это бизнес?? это то к чему нужно стремиться???
Не понимаете что не могут все нагибать... и выжимать... и пользы больше от людей которые дело делают... а не высасывают деньги из общества...
или принцип как в курятнике? клюй ближнего... сри на нижнего??
В Вашей трактовке получается, что Ковпак, например, просто ограбил своими "Кировскими" весь Екатеринбург! Ну, а как же, каждый день люди свои кровные туда несут, и от каждого рублика что-то Ковпаку перепадает! А ведь вряд ли он хоть батон хлеба сам испек, все чужими руками!
Ю
Юрий <i>
бег на месте. скучно это все, работать на чью то идею и считать мизерный доход. Мизерный-относительно организаторов пирамиды.
Меня умиляют рекламки сетевиков, типа "работа в офисах", с обещанием зрпл 4268 у. е. в месяц и т. д.
Один хотрожопый, пользующийся человеческой слабостью в своих интересах, это называется - бизнес. Работают в основном бедные...берут в долг, делают закупки ....
Один хотрожопый, пользующийся человеческой слабостью в своих интересах, это называется - бизнес. Работают в основном бедные...берут в долг, делают закупки ....
Это Вас сетевики так разозлили? Работают бедные, чтобы стать богатыми. А делать закупки совсем необязательно, вот у нас, в страховом бизнесе, и закупать-то нечего!:-)
Консультант, пирамида есть пирамида. Чем выше, тем зарабатываешь больше, потому что зарабатываешь на тех, кто ниже. Чего уж тут.
Другое дело, что пирамида - явление, которое не только у сетевиков.
Другое дело, что пирамида - явление, которое не только у сетевиков.
c
cere$$
это неплохо, разумеется, но есть риск - не разорится ли компания, как пойдут продажи, хорош ли товар... В этом смысле хорошо быть первым в проверенной компании в новом регионе.
риск есть всегда. а проверенные компании в новых регионах-опять же скучно и нелепо.Это напоминает детскую мечту Шуры Корейко найти кошелек набитый золотом.
Это работа с людьми, кому-то это интересно, кому-то нет. Мне интересно!
мне интересны люди сами по себе а работать с ними как и зарабатывать на них можно научить любого.При желании.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.