Что за возня вокруг сект?

От пользователя cere$$
Ходил. Общался. Не впечатлился.Смешные из них бузинессмены и бузинесследи.Не понимают элементарнейших вещей.У меня подозрение,что команды эти формируют учредители,дабы стимулировать толпу начинающих сетевиков.

У этих смешных бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц. Есть в Е-бурге, в Тяньши, да и не только, такие лидеры. Просто в Тяньши я их лично знаю.
Кстати, учредители никакие команды сформировать не могут, это очень трудоемкое занятие, этим занимаются только сетевики.
0
Так
От пользователя Консультант
Фанатизм может быть во всем, ведь выражение "фанатик своего дела" ни у кого не вызывает отторжения? Главное - какие ставятся цели и задачи.

Нее... Цели и задачи - важно, но НЕ МЕНЕЕ важны и средства. Как раз "благими намерениями выложена дорога в ад" (за примерами далеко ходить не надо: Ленин, Гитлер).
И повторю: "фанатизм всегда является признаком подавляемого сомнения" (Фромм). Именно поэтому ЛЮБОЙ фанатик у меня "вызывает отторжение". Чем? Тот, кто подавляет свои сомнения, обязательно скатывается к иррациональной вере, поскольку сомнения являются основой критического мышления, необходимого для максимально возможной непредвзятости. Тот же, кто заставляет себя НЕ СОМНЕВАТЬСЯ, теряет эту критичность, в результате становится излишне внушаемым и добровольно надевает на свое зрения шоры, которые позволяют ему НЕ ВИДЕТЬ (даже "смотря в упор") того, что другим может быть ясно видно.
0
От пользователя Так
Нее... Цели и задачи - важно, но НЕ МЕНЕЕ важны и средства. Как раз "благими намерениями выложена дорога в ад" (за примерами далеко ходить не надо: Ленин, Гитлер).
И повторю: "фанатизм всегда является признаком подавляемого сомнения" (Фромм). Именно поэтому ЛЮБОЙ фанатик у меня "вызывает отторжение". Чем? Тот, кто подавляет свои сомнения, обязательно скатывается к иррациональной вере, поскольку сомнения являются основой критического мышления, необходимого для максимально возможной непредвзятости. Тот же, кто заставляет себя НЕ СОМНЕВАТЬСЯ, теряет эту критичность, в результате становится излишне внушаемым и добровольно надевает на свое зрения шоры, которые позволяют ему НЕ ВИДЕТЬ (даже "смотря в упор") того, что другим может быть ясно видно.

С одной стороны, Вы правы. А с другой... Ну вот пример. Человек решил твердо чего-то добиться. Ну, скажем, врачи приговорили, после аварии - ходить не будешь. А он говорит - буду! И начинает себя истязать физическими упражнениями. Все вокруг убеждены - пустой номер. А он - встает. Сколько мы таких историй слышали и читали! Фанатизм? В определенной мере да! Но это другой фанатизм, из категории: "Я все равно это сделаю!"
Или пример из моей практики. Я занимаюсь страхованием. Работа наша - разговоры с людьми. После этого кто-то договор заключает, а кто-то нет. Больше, естественно, нет. Например, мой личный КПД - 10%. Многие начинают этим заниматься - и бросают, не получается. И вот ко мне пришла новая сотрудница. Она провела 65 встреч за 2 месяца, безрезультатных! И на 66 встрече была первая сделка. И сейчас она - суперуспешный агент с КПД выше моего. Фанатизм? В определенной степени. Ведь можно было решить к концу первого месяца - ерунда, ничего не получится, этим заработать нельзя. Ведь очевидно, что ничего не получается!
И в МЛМ проповедуют именно этот принцип: верь, что если будешь очень стараться - все получится. Это фанатизм?
0
cere$$
От пользователя Консультант
У этих смешных бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц. Есть в Е-бурге, в Тяньши, да и не только, такие лидеры. Просто в Тяньши я их лично знаю.

Не всему, что говорят следует слепо верить.В частности о "ежемесячных доходах" удачливых сетевиков. А формировать команду из них чрезвычайно просто, это не команда КВН или сборная по футболу. Они много говорят и вынужден признать, неплохо владеют ораторским исскуством. Но только начни говорить с ними с глазу на глаз,отпадает вся излишняя словесная чепуха, а вместо внятного ответа получаешь заученные наизусть "сетевые истины" и ссылки на "богатство людей которых лично знают".;-)
0
Так
От пользователя Консультант
Фанатизм?

Слишком мало данных для "диагноза". Если "все вокруг" убеждены в одном, это ещё отнюдь не значит, что то, в чём они убеждены - истина. Вполне возможно, что как раз все вокруг и заблуждаются, как заблуждались люди. сначала думая, что Земля плоская, а затем - что круглая, но Солнце вращается вокруг неё... :-)
Для меня фанатизм - это именно там, где ПОДАВЛЯЮТСЯ сомнения, где "вперёд и с песней", "не зная сомнений" и тому подобные опоэтизированные, "отмакияженные" характеристики устремлений. Фанатик - это тот, кто НЕ ПОЗВОЛЯЕТ себе мыслить в "опасном" направлении, кто добровольно лишает себя свободы выбора, как это ни парадоксально звучит.
Не надо путать "фанатизм" и "настойчивость". Конечно, между ними еще есть твердолобость, упёртость и упрямость, и трудно "с ходу" определить достаточно точно, как охарактеризовать действия человека, настаивающего на своих убеждениях... :-)
0
От пользователя cere$$
Не всему, что говорят следует слепо верить.В частности о "ежемесячных доходах" удачливых сетевиков. А формировать команду из них чрезвычайно просто, это не команда КВН или сборная по футболу. Они много говорят и вынужден признать, неплохо владеют ораторским исскуством. Но только начни говорить с ними с глазу на глаз,отпадает вся излишняя словесная чепуха, а вместо внятного ответа получаешь заученные наизусть "сетевые истины" и ссылки на "богатство людей которых лично знают".
Я в Тяньши работала и людей знаю не со сцены. Знаю их много лет, знаю семьи, знаю, как они эти деньги зарабатывают. И сколько - тоже знаю. И деньги подсчитываются в МЛМ очень легко, есть маркетинг-план, есть товарооборот, известен процент, получаемый с этого товарооборота.
Возможно, Вы и разговаривали с людьми, "знающими богатых лично", но не разговаривали с самими богатыми? Они, например, представлены сейчас в партии "Свободная Россия". Во главе - лидер ДЭНАСа, Александр Рявкин, там же - Владимир Чащин из Тяньши. Вот, пожалуйста, даже и с фамилиями. Попробуйте, пообщайтесь, они действующие сетевики, с громадными, многотысячными структурами.
0
cere$$
От пользователя Консультант
Возможно, Вы и разговаривали с людьми, "знающими богатых лично", но не разговаривали с самими богатыми?

Разговаривал. В том числе с "зарубежными партнерами".Основной доход им приносит деятельность не связанная с сетью.
0
cere$$
От пользователя Консультант
Вот, пожалуйста, даже и с фамилиями. Попробуйте, пообщайтесь, они действующие сетевики, с громадными, многотысячными структурами.

Смысла не вижу с ними беседовать, разве только если организую собственную пирамиду подобно им. Сферы влияния делить.
0
От пользователя cere$$
Разговаривал. В том числе с "зарубежными партнерами".Основной доход им приносит деятельность не связанная с сетью.
Ну что я могу сказать? Моим знакомым сетевикам доход приносит именно сеть. Но спорить я с Вами не буду, ибо сама тех денег, которые запланировала, еще не зарабатываю. Но заработаю!:-)
0
cere$$
От пользователя Консультант
ибо сама тех денег, которые запланировала, еще не зарабатываю. quote]
Не Вы одна.
[quote]
От пользователя Консультант
Но заработаю!

Похвально. Этот позитив целиком и полностью заслуга сетевиков.Ничего не имею возразить.:-)
0
От пользователя cere$$
Смысла не вижу с ними беседовать, разве только если организую собственную пирамиду подобно им. Сферы влияния делить.

А вот это вряд ли!:-) Мошенническую пирамиду Вы создать еще можете. там воздух гуляет, но Вам, я полагаю, совесть не позволит. :-) А настоящую компанию MLM - тут миллионы нужны. И эти компании не сетевики создают, а производители. Сетевики потом сети продаж организуют.
0
cere$$
От пользователя Консультант
А настоящую компанию MLM - тут миллионы нужны.

не нужны.вы сами добавили.
От пользователя Консультант
И эти компании не сетевики создают, а производители. Сетевики потом сети продаж организуют.
0
От пользователя test_drv
не всегда... можно их использовать для продвижения ИДЕЙ

А там уже есть идея, вокруг которой они все добровольно собрались. :-)

От пользователя Консультант
Но сейчас как раз есть пример продвижения идеи через структуры МЛМ. В Екатеринбурге еще несколько лет назад создан Центр сетевого маркетинга и зарегистрирована Российская сетевая партия. Сейчас она переименована в партию "Свободная Россия".
Цели партии - поддержка малого и среднего бизнеса, в том числе - разработка законодательства по МЛМ.
Партия будет участвовать в выборах в Областную думу 8 октября. И недавно была проведена МЛМ-ассамблея, собирались лидеры нескольких компаний МЛМ. Предлагалось через структуры МЛМ поддержать эту партию на выборах.

Я как раз очень хорошо знаком с попытками Рявкина использовать его сетку в политических целях. Именно на этом примере я сказал, что не работает. Нет, конечно, кипучая деятельность там обозначается, но эффект крайне слабый, любая сетка, грамотно организованная консалтером, работает на порядки лучше.

От пользователя cere$$

Смешные из них бузинессмены и бузинесследи.

Не то чтобы смешные, а такие... не такие :-) несколько кривовато всё. Хотя, конечно, чем выше в иерархии, тем грамотнее. Мой львовский приятель сейчас командует представительством "Доктора Ноны" по Восточной Европе и Украине. Ну дык он вполне очень и очень грамотный зубр, с которым очень интересно общаться. Но у него всегда мозги были отличные.
0
От пользователя cere$$
не нужны.вы сами добавили.

Так я не поняла, Вы что организовать собрались?:-) Еще раз: сетевики ничего не организовывают. Они вступают в готовую компанию и формируют сети продаж. Пожалуйста, Вы тоже можете это сделать, в любой компании. И посоревноваться с любыми лидерами!:-)
0
Юрий <i>
От пользователя Консультант
У этих смешных бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц. Есть в Е-бурге, в Тяньши, да и не только, такие лидеры. Просто в Тяньши я их лично знаю.

Наличие подобного чека от одного местного лидера, ничего хорошего о Тяньши, или о др. сетях МЛМ не говорит .
Ситуацию и способ обучения Гербалайф знаю не понаслышке, торговал по молодости.
Чем-то действительно научился, в трудные 90 е, в гости к чужим людям ходить. Доверчивый у нас народ. Пускали, покупали...
Изначально "бизнес" строится на лукавстве. Вместо ответа на вопросы - "успешные истории" .....и етс... Обманом была даже букварь про отца -основателя. Кроме того, способы работы с адептами, родственны с другими сектами, муннитами, саетологами и прочих.
Главная отличительная черта зациклинность на деньгах. Причем на будущих.... Помнится в то время на основной работе в месяц около штуки у е зарабатывал :-), тратил понятно где. Хорошо, что относительно недолго...
Еще они все мечтают о доходах...;-)
0
От пользователя Консультант
Возможно, Вы и разговаривали с людьми, "знающими богатых лично", но не разговаривали с самими богатыми? Они, например, представлены сейчас в партии "Свободная Россия". Во главе - лидер ДЭНАСа, Александр Рявкин

Разговаривали. :-)

Вот он сам лично очень грамотный человек (совсем не сетевик, совсем другие мозги). Но про политику см. выше. Впрочем, чего далеко ходить, 8 октября скоро.
0
От пользователя ЮРИЙ_1
Еще они все мечтают о доходах...

Ну, некоторые не только мечтают, но и достигают...:-)

[Сообщение изменено пользователем 21.09.2006 11:40]
0
cere$$
От пользователя Консультант
Еще раз: сетевики ничего не организовывают. Они вступают в готовую компанию и формируют сети продаж.

я о верхушке пирамиды.организатор здесь один или несколько и отнюдь не сама компания-производитель товара.
От пользователя Консультант
Пожалуйста, Вы тоже можете это сделать, в любой компании. И посоревноваться с любыми лидерами!

бег на месте. скучно это все, работать на чью то идею и считать мизерный доход. Мизерный-относительно организаторов пирамиды.
0
От пользователя cere$$
бег на месте. скучно это все, работать на чью то идею и считать мизерный доход. Мизерный-относительно организаторов пирамиды.
Так организаторы, в Вашей трактовке - это сетевики, которые начали первыми. Ну да, это неплохо, разумеется, но есть риск - не разорится ли компания, как пойдут продажи, хорош ли товар... В этом смысле хорошо быть первым в проверенной компании в новом регионе. Вот те сетевики из Тяньши, которых я знаю, так деньги и сделали: "открывали" новые регионы. Но при этом они месяцами там жили, домой приезжали на 2-3 дня - и снова в дорогу. Меня такой режим не устраивал.
Ну а интересно или не интересно - субъективная оценка. Это работа с людьми, кому-то это интересно, кому-то нет. Мне интересно!:-)
0
оплата должна соответствовать пользе обществу от деятельности...
Что вы можете сделать, чтоб польза от вас была как от
От пользователя Консультант
бизнесменов и бизнесвуменов чек - до 100 тыс. у.е. в месяц

нет таких дел... только если народ обворовывать...
чем больше грабнул.. больше получил...
Это бизнес?? это то к чему нужно стремиться???
Не понимаете что не могут все нагибать... и выжимать... и пользы больше от людей которые дело делают... а не высасывают деньги из общества...
или принцип как в курятнике? клюй ближнего... сри на нижнего??
0
От пользователя Fastspin
нет таких дел... только если народ обворовывать...
чем больше грабнул.. больше получил...
Это бизнес?? это то к чему нужно стремиться???
Не понимаете что не могут все нагибать... и выжимать... и пользы больше от людей которые дело делают... а не высасывают деньги из общества...
или принцип как в курятнике? клюй ближнего... сри на нижнего??

В Вашей трактовке получается, что Ковпак, например, просто ограбил своими "Кировскими" весь Екатеринбург! Ну, а как же, каждый день люди свои кровные туда несут, и от каждого рублика что-то Ковпаку перепадает! А ведь вряд ли он хоть батон хлеба сам испек, все чужими руками!
0
Юрий <i>
От пользователя cere$$
бег на месте. скучно это все, работать на чью то идею и считать мизерный доход. Мизерный-относительно организаторов пирамиды.

Меня умиляют рекламки сетевиков, типа "работа в офисах", с обещанием зрпл 4268 у. е. в месяц и т. д.

От пользователя Консультант
Ну, некоторые не только мечтают, но и достигают...:-)

Один хотрожопый, пользующийся человеческой слабостью в своих интересах, это называется - бизнес. Работают в основном бедные...берут в долг, делают закупки ....
0
От пользователя ЮРИЙ_1
Один хотрожопый, пользующийся человеческой слабостью в своих интересах, это называется - бизнес. Работают в основном бедные...берут в долг, делают закупки ....

Это Вас сетевики так разозлили? Работают бедные, чтобы стать богатыми. А делать закупки совсем необязательно, вот у нас, в страховом бизнесе, и закупать-то нечего!:-)
0
Консультант, пирамида есть пирамида. Чем выше, тем зарабатываешь больше, потому что зарабатываешь на тех, кто ниже. Чего уж тут.

Другое дело, что пирамида - явление, которое не только у сетевиков.
0
cere$$
От пользователя Консультант
это неплохо, разумеется, но есть риск - не разорится ли компания, как пойдут продажи, хорош ли товар... В этом смысле хорошо быть первым в проверенной компании в новом регионе.

риск есть всегда. а проверенные компании в новых регионах-опять же скучно и нелепо.Это напоминает детскую мечту Шуры Корейко найти кошелек набитый золотом.
От пользователя Консультант
Это работа с людьми, кому-то это интересно, кому-то нет. Мне интересно!

мне интересны люди сами по себе а работать с ними как и зарабатывать на них можно научить любого.При желании.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.