Покуда есть на свете дураки...

cere$$
От пользователя Stroganov
Не бухай в колокол не заглянув в святцы!

"Вот я не понял",где там научное обьяснение исчезновения бородавок, ненаучными методами знахарей?

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2006 21:53]
0
От пользователя cere$$
"Вот я не понял",где там научное обьяснение исчезновения бородавок, ненаучными знахарками?


Вирус выделен учеными, однако, кроме факта его существования, все остальное в истории с бородавками - область научных гипотез. Предполагают, например, что в основе заболевания лежат нарушения центральной нервной системы, что вирус поражает нервные окончания...
Именно такие бородавки чаще всего поддаются лечению чисто психологическими методами.
0
От пользователя st. Boojum
Или вы очереной доморощенный ученый, который не разобрашисьпытается учить других "правильной" методологии эксперимента?


От пользователя st. Boojum
Вот за такие слова надо отвечать. Стандартная процедура оспаривания резльтатов экперимента:
1. Вы должны сказать четко свою позицию: Разоблачение, по вашему мнению, СОСТОЯЛОСЬ или НЕТ? Никаких "так себе" не принимается.
2. Если вы отвечаете "нет", то вы должны привести пункты, в которых считаете эксперимент не чистым, и предложить варианты развития, вытекающие из этих пунтков. Воспроизвести эксперимент с учетом исправленных вами неточностей и если предсказанные вами веаринты развития появятся, то таким образом, результат предыдущего эксперимента будет опровергнут.
Буджум, Вы не поняли. Я говорил о том, что дОлжно рассматривать примеры более интересные и с более точными условиями. О том, что такие примеры будет рассматривать более интересно и серъезнее.

----------------------
Еще бы одну тему завести....
0
Ясно.
К научному относится любое объяснение, содержащее слова "цнс", "вирус", "нервные окончания".
0
От пользователя matador
К научному относится любое объяснение, содержащее слова "цнс", "вирус", "нервные окончания".

Не юродствуйте.
Вам объяснили (надеюсь, доходчиво) - этиология бородавок - вирусная.
Вирусы поражающие человека - не лечатся медикаментозно (за исключением вируса Герпеса, за что создатели Ацикловира Нобелевскую премию получили).

Все что принимают при вирусных инфекциях, например "от гриппа", - снимает симптомы, проявления (интоксикацию) организма.
С вирусами организм борется сам (успешно или увы, не очень) вырабатывая определенные вещества имунной системы.

Далее.
Слово, лечит - это медицинский факт. Объясняется он тем, что при поступлении той или иной информации (и не только через слова, но и через запахи, температуру и пр.) организм реагирует выработкой определенных веществ. Если хотите можно найти описание и формулу многих из них, в том числе присутствие которых (в различных сочетаниях) мы воспринимаем как "радость", "гнев", "уныние", "аппетит", "похоть", "любовь", "восторг".
Соответствующим образом активируется или подавляется имунная система (та самая, которая борется с вирусами).
Вам черным по белому сказано - определенный тип бородавок (но только определенный, с конкретно известным возбудителем!) поддается лечению психологическими методами, т.е. словом, ритуалом и пр. -следовательно в организме вырабатывается тот набор веществ, который способен уничтожить возбудителя заболевания. Аналогично действует сок чистотела - именно его применял я сам - не обращаясь к заговорам. С положительным эффектом.
А можно эпилировать бородавку (очаг инфекции) - да и дело с концом. Каждый тут волен выбирать сам.
По усмотрению и кошельку.

Вот другое вирусное заболевание - гепатит - не поддается. Хоть заговорись, хоть забормочись.
Гонорея (уже не вирусная, а бактериальная инфекция) не лечится заговорами (или перевязыванием ниточкой). Сифилис - тоже самое.

Что тут не ясного........

[Сообщение изменено пользователем 06.09.2006 22:26]
0
От пользователя Stroganov
Вам объяснили

Премного благодарен.
0
Ученые это те, у кого есть удостоверение ученого:-) И они очень важные (как Лысенко например))

А у шаманов удостоверения нету...и им очень грустно от этого:-)
0
   
От пользователя Master66
уточним сразу начало расуждений- личную деятельность по приборке на своем столе или общественную подлежащую лицензированию? : ))))

Количество смайлов, видимо говорит о том, что к Вашим высказываниям не стоит относиться серьезно.
Плюс ко всему Вы постоянно соскальзываете с темы и вопросов.
Не отвечаете на вопрос, который уже в третий раз в третий раз в третий раз ;-) ;-) ;-) был конкретно и просто задан ПОСЛЕ "[метка 1]" в сообщении от 06 Сен 2006 18:52.
Но при этом опять вопрошаете "ГДЕ? не хотите сказать- ну не говорите : )))))))))))))".

Это стёб? Или неадекватность? Или флирт? ;-)
В любом случае кроме стеба и увиливаний ничего продуктивного в Вашем сообщении по теме не вижу.
Резюме: позвольте откланяться.
;-)~~~~~~~~~~)
Желаю Вам иметь дело ТОЛЬКО с лицензированными специалистами, и штоп бумажки у них были государственного образца с правильными печатями и подписЯми.
0
   
От пользователя Фор
А у шаманов удостоверения нету...и им очень грустно от этого

........и они, штоп дать выход отрицательным эмоциям, всё лупят и лупят шо есь мОчи в свой шаманский бубен... всё лупят и лупят...


;-)
0
Илья А.
От пользователя Stroganov
организм реагирует выработкой определенных веществ. Если хотите можно найти описание и формулу многих из них, в том числе присутствие которых (в различных сочетаниях) мы воспринимаем как "радость", "гнев", "уныние", "аппетит", "похоть", "любовь", "восторг".

По форме: большая часть того, что проповедует ув. автор, или вовсе никогда не было наукой, или уже ей не является (допотопные представления, да ещё и примитивно понятые).
По существу же - следующее.
Не надо сводить ч е л о в е ч е с к о е в человеке к природному (а потому к биологическому, физиологическому, физико-химическому и т.д. естественно-научному). Человеческое в человеке не имеет для себя вообще н и к а к и х природных оснований (хотя и необходимо нуждается в природном для осуществления и проявления себя).
Так, психические состояния по биологическим законам с течением времени должны рассеиваться. А мы - помним, любим, понимаем, хотя должны бы забыть, разлюбить и перестать понимать через некоторое время. Пребываем в добром здравии, хотя должны бы терять его.
Чтобы человеческое в человеке д л и л о с ь, нужны иные, неприродные механизмы, некоторые из которых воспроизводятся в обществе и в виде магии, ритуала, религии и т.д. Всё это "иррациональное" очень конструктивно в отношении человека и требует к себе более вдумчивого отношения...
0
От пользователя Православная Бабуся
Так, психические состояния по биологическим законам с течением времени должны рассеиваться. А мы - помним, любим, понимаем, хотя должны бы забыть, разлюбить и перестать понимать через некоторое время.

И это, бабуся, происходит достаточно регулярно при травматических состояниях, например.
От пользователя Православная Бабуся
Пребываем в добром здравии, хотя должны бы терять его.

Да ну?
Что, вот так прям пребываем, пребываем, пребываем?
От пользователя Православная Бабуся
Чтобы человеческое в человеке д л и л о с ь, нужны иные, неприродные механизмы, некоторые из которых воспроизводятся в обществе и в виде магии, ритуала, религии

Ок!
С этого дня не сочтите за труд, исключите из своего обихода такие "природные механизмы" как вода, мыло, и туалетная бумага. (я уж не говорю про зубную щетку, и таблетки). Посвящайте состояние бодрствования магии, ритуалам и религии.
Через полгода (если электричество не отключат раньше за неоплату) сообщите о результате п р о д л е н и я в себе человеческого.
Ждем-с.
Удачи!
0
От пользователя Православная Бабуся
Так, психические состояния по биологическим законам с течением времени должны рассеиваться. А мы - помним, любим, понимаем, хотя должны бы забыть,

Вопрос о памяти столь исключительно серьезен не только вследствие того, что он важен при рассмотрении мышления и языка, но также и потому, что он имеет основополагающее значение при анализе чувства личного тождества, которым мы обладаем в жизни.

Если после серьезного пролома черепа Джон Смит в конце концов обретет сознание, совершенно и навсегда потеряв всякое воспоминание о прошлых событиях, то в весьма реальном смысле продолжать жизнь будет новое “я”. Для нового Джона Смита старый Джон Смит будет человеком мертвым и похороненным, если мы исключим те сведения о нем, которые могут быть получены из письменных и иконографических свидетельств, а также из сообщений других лиц.

Правда, можно с несомненностью утверждать, что нечто подобное происходит со всеми нами и при естественном течении событий. Будучи взрослыми, мы не можем вспомнить ничего о том, какими мы были в возрасте одного года; мы также очень мало можем вспомнить о том, что мы делали или как мы выглядели в возрасте пяти или даже десяти лет, хотя мы можем восполнить этот пробел, порывшись в дневниках и альбомах наших родственников. Но ведь мы можем также обратиться к записям, относящимся к нашим отцам и дедам, и даже к совершенно незнакомым лицам, и это превратит их детство, минувшее тогда, когда нас еще не было на свете, в нечто столь же реальное для нас, как и наше собственное. Ибо наша собственная ранняя молодость представляет собой для нас только слабый и едва различимый отголосок, случайно доходящий до нас из далекого прошлого.

Фактически даже значительная часть того, что мы делали всего лишь год, месяц или неделю назад, уже решительно исчезла и забыта. Таким образом, чувство личной преемственности и тождества покоится не только на способности памяти, но даже на памяти о сравнительно небольшом отрезке нашего прошлого.

Величина этой запоминаемой части меняется от человека к человеку и от одного периода жизни к другому периоду. И тем не менее от минуты к минуте, ото дня ко дню, от года к году мы вспоминаем достаточно большой объем фактов, чтобы гарантировать непрерывную последовательность тождества. В возрасте сорока пяти лет мы помним лишь немногое относительно того, как мы жили, когда нам было десять лет; но в пятнадцать лет мы много об этом помнили и даже в двадцать лет помнили еще порядочно. Таким образом, имеет место постепенный и непрерывный переход личности от молодости к зрелости и старости. Резкого и полного разрыва, как в случае с Джоном Смитом, у которого был проломлен череп, здесь не наблюдается. Однако сам факт, что мы можем забыть и действительно забываем столь значительные отрезки из своего прошлого опыта, говорит о том, что наше ощущение тождества с самим собой слабо связано с существованием, и показывает, что когда-нибудь — например, в момент смерти — оно может совершенно исчезнуть в результате того, что мы забудем все.

То, что Уильям Джемс назвал “потоком сознания”, было бы просто хаотичным и неорганизованным движением опыта, если бы память не помогла объединять, соотносить и упорядочивать его быстро надвигающееся и быстро уходящее течение. “Я”, как кто-то метко выразился, представляет собой “синтез памяти”. В самом деле, жизненная необходимость памяти для интегрирования психики и личности должна была бы стать очевидной независимо от того, какой общей психологической или философской теории придерживается человек.

Наши переживания и мысли, очевидно, быстро следуют друг за другом во времени, и только память или ее эквивалент могут заполнить временной промежуток между ними. Вы можете заявлять, будто вы открыли с помощью самосозерцания самые различные чудесные вещи относительно своего “я”, но на какие бы открытия вы ни претендовали, каких бы изобретений в этом направлении ни делали, память все равно сохранит свое первостепенное значение. Она — не все в жизни личности, но она абсолютно необходима. И если некое трансцендентальное “я”, или некая сверхъестественная душа, существует за эмпирической завесой, она тоже должна пользоваться памятью; однако логический и, очевидно, единственный наличный механизм, с помощью которого она может действовать, представляет собой лабиринтоподобную материальную организацию коры головного мозга и связанных с нею центров.

Это заключение получает убедительное подтверждение с помощью исследования различных типов душевной ненормальности и сумасшествия. Всем известно, что сильный удар по голове может так подействовать на мозг, так разрушить или повредить ткани, что наступает временное или постоянное помешательство. Иногда пролом черепа или контузия вызывают полную или частичную потерю памяти — на дни, месяцы и даже на годы — относительно всего, что предшествовало несчастному случаю.

КОРЛИСС ЛАМОНТ
ИЛЛЮЗИЯ БЕССМЕРТИЯ


[Сообщение изменено пользователем 06.09.2006 23:49]
0
Master66
От пользователя L_e_o
От пользователя: Master66
уточним сразу начало расуждений- личную деятельность по приборке на своем столе или общественную подлежащую лицензированию? : ))))

Количество смайлов, видимо говорит о том, что к Вашим высказываниям не стоит относиться серьезно.
Плюс ко всему Вы постоянно соскальзываете с темы и вопросов.

если вы начинаете строить логическую цепочку неверную в первом же пункте- какая разница как к кому относиться...

Ваш вопрос в посте был про слово "деятельность" чтоли?
От пользователя L_e_o
Автор: L_e_o (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 06 Сен 2006 17:32

Цитата:
От пользователя: Master66
неверно- если нет статистики- то нету самой Деятельности.

Мдя... Все смешалось в доме Смешанских. Что-то тут каждый о своем... Еще раз.
1. Считается, что есть некая Дёмкина ведущая деятельность.
2. У некоего персонажа N нет статистики по поводу результатов этой деятельности.
3. Персонаж N несмотря на п.2 дает таки негативную оценку деятельности гр.Демкиной.

[метка 1]

вроде нету больше меток1? И что- непонятен мой ответ про то что вы словом "деятельность" называете вовсе не то что называют этим словом остальные? Вы все время используете переносные и многозначные значения и потом хотите чего-то доказать : )))

ДА- есть какие-то действия какой-то Демкиной. Но это хаотическая непонятная безумная Деятельность лишенная смысла и статистической повторяемости, Разумной Деятельностью её пассы руками не являются. Она возможно так согреться пытается, ну или милостыню так просит, откудова узнать про это? Она ведь ничего объяснить не может... Именно НЕРАЗУМНОЙ деятельности и дается оценка. Почему вы считаете что Негативная оценка?! Просто говорится что есть деятельность, ога- но непонятная. И всё, никакого негатива. Ну и позитива тоже никакого, нет возможности составить мнение по поводу этой "деятельности" вот и всё. Неразумная она и недоказанная, нелицензированная кароче. А уж про негатив- это вы сами решайте, общество и государство тут ни при чем. Ежели хочется самоубийством заняться- ну наверное нету проблем, жалко конечно- но раз хочется я бы не возражал. Поверил чел что люди могут летать- да и лети себе с крыши. Вот такая у него деятельность. Статистика правда опять не наберётся, но негатива никакого, зря вы так рассуждать пытаетесь, слово негатив оно тоже многозначное, будем вашим же методом с вами общаться!

А почему вам не нравится такой подход- ведь разум и вера несовместимы все равно, признайте что такие целители нужны только для идиотов- да и нету проблем.
От пользователя L_e_o
От пользователя: Фор
А у шаманов удостоверения нету...и им очень грустно от этого

........и они, штоп дать выход отрицательным эмоциям, всё лупят и лупят шо есь мОчи в свой шаманский бубен... всё лупят и лупят...

не только в бубуен но и в колокол!
От пользователя Православная Бабуся
Чтобы человеческое в человеке д л и л о с ь, нужны иные, неприродные механизмы, некоторые из которых воспроизводятся в обществе и в виде магии, ритуала, религии и т.д. Всё это "иррациональное" очень конструктивно в отношении человека и требует к себе более вдумчивого отношения...

КЛАСС! ВСЕМ смотреть что православие в старости с человеком делает, ужос, а ведь у бабуси еще и родственники могут быть...
Они интересно знают что к ним нужно магию и ритуалы применять чтобы в них человеческое длилось?

[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 03:25]
0
От пользователя Master66
Поверил чел что люди могут летать- да и лети себе с крыши.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

От пользователя Master66
не только в бубуен но и в колокол!


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 07.09.2006 08:21]
0
   
От пользователя Master66
вроде нету больше меток1? И что- непонятен мой ответ про то что вы словом "деятельность" называете вовсе не то что называют этим словом остальные? Вы все время используете переносные и многозначные значения и потом хотите чего-то доказать : )))


(Словарь рус.языка, словарь Ожегова и т.п.)
ДЕ́ЯТЕЛЬНОСТЬ, -и, ж. Работа, занятие в какой-л. области
Мастер, у Вас проблемы с ТАКИМ достаточно общим определением деятельности?
Вы видите в определении привязку к "лицензиям"?
Вы видите в определении привязку к этике и морали?
Вы видите в определении привязку к "понятности" и "разумности" с чьей-л. точки зрения?

А после прочтения Вашего абзаца, кот. начинается со слов "ДА- есть какие-то действия какой-то Демкиной", мне совсем грустно стало.
Берем второе предложение.
Разбираем на кусочки:
"хаотическая непонятная" - непонятная кому?
"безумная" - с т.з. какого ума?
"Деятельность лишенная смысла" - с чьей т.з.?
"статистической повторяемости" - ага, т.е. у Вас есть статистика? ЕСТЬ?
Если нет, то всё это лишь демонстрация оценочно зависимого "мышления", которое не способно рассуждать в пространстве общих категорий.
Мастер66, видимо Вы не способны отвечать на простые вопросы. Вы хронически тяготеете к избыточным усложнениям.
Вы способны рассуждать про "деятельность" только под соусом "лицензирована-не лицензирована".
????????????
Абалдеть. ;-)

До свидания.
0
Master66
От пользователя L_e_o
ДЕ́ЯТЕЛЬНОСТЬ, -и, ж. Работа, занятие в какой-л. области
Мастер, у Вас проблемы с ТАКИМ достаточно общим определением деятельности?

нет проблем- я и говорю что ТАКОЙ деятельности нету.

Она не работает в какой-то области- она в лучшем случчае занимается Криминальной Деятельностью.

В смысле "излечения" она деятельности не ведёт- всё по словарю, спсб!
Она чешет затылок, возможно руками шевелит, лоб морщит- Имитация Бурной Деятельности- давно известное явление.
От пользователя L_e_o
хаотическая непонятная" - непонятная кому?
"безумная" - с т.з. какого ума?
"Деятельность лишенная смысла" - с чьей т.з.?
"статистической повторяемости" - ага, т.е. у Вас есть статистика? ЕСТЬ?

ЕСТЬ статистика говорящая о Хаотичности её морщенья лба и махания руками. Это означает что научной, повторяемой, проверяемой математически описываемой статистики- НЕТ. ЕСТЬ РАВНОМЕРНОЕ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МАРАЗМА. Ну примерно так : )))

С точки зрения известно чьей- тех кто лицензии выдаёт, и смысл ищется с их же точки зрения. А безумная- с точки зрения всех кто оперирует достоверной информацией.
Достоверной- с точки зрения тех кто уже имеет повторяемость экспериментов своей Деятельности!
От пользователя L_e_o
Вы способны рассуждать про "деятельность" только под соусом "лицензирована-не лицензирована".

про медицинскую деятельность- конечно!

Я кстати отвечаю на ваши вопросы- ответьте и вы, повторяю- если целитель лечит неизлечимейшие тяжелейшие болячки в 50%, в 25% нет эффекта, в 15% резкое ухудшение и в 10% мгновенная смерть при приближении рук целителя к больному- можно ли ходить к такому чудо- доктору?
От пользователя cere$$
Гы! У меня была бородавка на лбу, не сводилась ничем до тех пор, пока знакомая дамочка не пошептала какую то хрень. Верите что есть такой метод?Что там наука? Чем обьясняет? Почему не внедрила?

А у вас член точно после этого стоит? А на пятке откуда бородавка втрое большего размера? А почему теперь запах отвратительный изо рта? А проживете вы всего еще чуть-чуть... Нет? А вы уверены? : )))
От пользователя Stroganov

От пользователя: L_e_o
а потом ее накрыло даром Божьим,

доказуемо наличие такового?

да пусть даже таковой и есть- доказуемо ли что накроет когда вы к ней на сеанс придёте?
0
От пользователя Stroganov
тогда я за Вас спокоен!


Эээ... Спасибо, конечно, но как бы не вижу никаких оснований. ;-)


От пользователя Stroganov
Предполагают, например, что в основе заболевания лежат нарушения центральной нервной системы, что вирус поражает нервные окончания...
Именно такие бородавки чаще всего поддаются лечению чисто психологическими методами.


Это дтлетантское объяснение. Психика к бородавкам на нервных окончаниях никакого отношения не имеет. Точно.

От пользователя Православная Бабуся
Православная Бабуся


ОЙ.

___________

Господамы, что-то скучно стало в теме. А посему позвольте откланяться. Думаю, что, как обычно, все участники останутся при своем мнении. :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.