Как «появились» в нашем мире милосердие, сострадание, бескорыстие?

shef
Ну вся история философии в понимании классиков марксистского философского подхода есть борьба идеализма и материализма, которая завершилась полной победой материалистического подхода. Вроде бы... Если не прекращение коммунистического эксперимента.

Так то поровну примерно.
Хотя я вот, например, скорее идеалист. Ибо "Матриц" пересмотрел.
0
От пользователя shef
Ну вся история философии в понимании классиков марксистского философского подхода есть борьба идеализма и материализма, которая завершилась полной победой материалистического подхода. Вроде бы... Если не прекращение коммунистического эксперимента.
оставим этим классикам их тараканов. Где это борются материалисты с идеалистами? Где вообще на нашей планете эти люди, и есть ли они вообще? Я думаю, что нету таковых. Ну так...маленько маленько...А все остальные совмещают в себе эти вещи.

От пользователя shef
Так то поровну примерно.
Откуда инфа?

От пользователя shef
Хотя я вот, например, скорее идеалист. Ибо "Матриц" пересмотрел.
Так вот они какие, идеалисты:-)
Матрицеманы
0
shef
Классиков философских примерно поровну, которые заморачивались и писали целые трактаты, даже не подозревая, что решают основной вопрос философии.

А проследить чёткую связь между религией и экономикой можно. Можно целую диссертацию расписать. Но дело тут в ином характере того же азиатского способа производства, который не вписывался в замечательную систему смены формаций.
0
Master66
От пользователя shef
Духовная начинка может быть причиной экономического благополучия?

Ну вот мы и подошли к основному вопросу философии. В зависимости от его разрешения можно считаться или материалистом, или идеалистом. Однозначного ответа тут нет.

Потому что нет определения "духовности".

Развитые страны стали таковыми потому что там раньше всего обозначили правила игры, поставили законы во главу. "Милосердие и сострадание" там давным давно в руках суда. Именно суд определяет кого наказать а кого нет.
И едут в развитые страны с сильной и надежной охраной частной собственности из стран где не уважают ни чужую точку зрения ни чужую жизнь. С религией есть корреляция- чем более молодая нация- тем более молодая непримиримая к инакомыслию религия. Недоразвитая : )))

И "доброта" законопослушных "развитых" граждан вызывает смех у неразвитых. Типа как Задорнов прикалывался над тем как американцы, у которых были русские гости и напились, сначала пытались вызвать им машину а потом когда русские поехали пьяными за рулем- позвонили в полицию. Типа "негостеприимно". Зато законно- и проявление доброты к нормальным людям.
Если вдруг пьяный урод собьёт ребенка- тогда наверное и юмористы задумаются о доброте, гостеприимстве и о законе.
0
shef
От пользователя Master66
И едут в развитые страны с сильной и надежной охраной частной собственности из стран где не уважают ни чужую точку зрения ни чужую жизнь.

Ну почти, осталось добавить про "золотой миллиард". Едут, пытаясь пробиться к сытному столу.
0
I Am You
От пользователя Фор
Мне интересны факторы, которые подвигли людей к тому, что они начали ценить гостеприимство, сострадание, милосердие…Понятия и поведение , от которых нет прямой пользы и выгоды.


Такова истинная природа вещей и если ее игнорировать то это приведет токма к страданию.
0
От пользователя Master66
Потому что нет определения "духовности".

Я применяю тут это слово, но разумеется оно неточное, а примерное. Просто неохота использовать большие словесные конструкции.

От пользователя Master66

Развитые страны стали таковыми потому что там раньше всего обозначили правила игры, поставили законы во главу. "Милосердие и сострадание" там давным давно в руках суда. Именно суд определяет кого наказать а кого нет.

Ну...вообще-то не одним судом и законами определяются развитые страны. (и кстати эти законы откуда произошли? Из ниоткуда?)

Милосердие и сострадание не только в руках суда. Это Вы уж слишком скатегоричничали.
0
Чайка Джонатан Ливингстон
От пользователя Фор
и кстати эти законы откуда произошли? Из ниоткуда?)


в теперешнем виде из Рима наверное )
а в Рим пришли из обычаев латинов...

ранее тоже были как бы законы, но обычно это были скорее мононормы включавшие и предписание и скральную санкцию. В риме нормы стали светскими... и получился закон.

я себе это так представляю...
0
От пользователя Чайка Джонатан Ливингстон
в теперешнем виде из Рима наверное )
а в Рим пришли из обычаев латинов...


А сколько в этих законах христианского влияния?
Есть оно?
Если есть, то сколько?
0
A_
От пользователя Фор
Когда то люди жили (наверное) как звери и животные. В чистом эгоизме.
Смысла в бескорыстии не было…Выживание и все такое..

Вы считаете, что животные живут в чистом эгоизме ?
А как же инстинкты и инстинктивные формы поведения ?
Например инстинкт сохранения вида.

А пример с енотом-полоскуном, когда самка полоскуна заполаскивает детёныша насмерть. (иногда он захлёбывается). Известны случаи, когда после этого, самка отталкивается лапами от берега, опускает голову в воду и топится.

Если в стае волков рождается детёныш, например, с парализованными задними лапами, его выкармливают.

А летучие мыши -кровопийцы.(соррю) :-)
Они не могут без "еды' более 24-х часов.
Поэтому те особи кто наелся (точнее напился) отрыгивают пищу тем особям, кому не удалось поесть, спасая их от голодной смерти.
НО, если та особь с которой поделились , не поделится в свою очередь, то с ней больше никогда не поделится пищей ни одна особь в стае. И она практически обречена на голодную смерть.
От пользователя Фор
Мне интересны факторы, которые подвигли людей к тому, что они начали ценить гостеприимство, сострадание, милосердие

Не знаю как гостеприимство, а вот милосердие и сострадание....

Например, есть точка зрения и она мне интересна, что в основе этих чувств лежит область бессознательного поведения, нстинкты.
Инстинкт - побуждение к действию, есть врождённый безусловный рефлекс.
(хотя это и не исключает второго уровня поведения - это рассудочные формы поведения )
Например, инстинкт сохранения вида.

Нет однозначных, единых для всех инструкций когда и кому именно сострадать и милосердствовать.
Но, есть область бессознательных реакций на определённые ситуации.

Благодаря этому такие чувства как сострадание и милосердие (как реакции на определённую ситуацию)доставались (и достаются) максимальному количеству нуждающихся.
Кому не сочувствовал один, сочувствовал кто-то другой. И наоборот.
0
мобимен
"Понятия и поведение , от которых нет прямой пользы и выгоды."

Нет такого поведения человека когда ему от этого нет выгоды - она может быть получена не сейчас и даже не завтра - но если хорошо поскрести позолоту то выгода появится всегда. Ну уж так устроен БИЛОГИЧЕСКИЙ вид.
Все телодвижения которого настроены на увеличение количества особей своего пола и расширение ареала своего обитания.

Поэтому Фор проблема появления якобы не мотивированнго выгодой поведения - высосана из пальца. Прще поискать причину. А насчет религий вам верно ответили. Тока хотел добавить - чем религия жестче тем большее количество людей она от себя ОТТАЛКИВАЕТ - поэтому чем старше религия тем она менее жесткая - поскольку за годы существования накапливается масса людей которые не хотят эту религию исповедовать и что бы не терять ещё больше стронников религии (как впрочем и государству) приходится становится все более и более мягкой ит расплывчатой.
0
Z80
Бескорыстие-это когда ты можешь что-то отдать другому и ничего за это не взять взамен :-) !!!
0
Грешник
От пользователя Z80
это когда ты можешь что-то отдать другому и ничего за это не взять взамен

Неа, это- бЭзвозмЭздно, то есть даром..:-)
0
Z80
Дак получается все предметы на земле взялись из самой земли-земля нам их дала даром !!!
0
Z80
А если учесть, что все живое произошло из земли и земля когда-то была расколенным шаром, то получается, что вы когда-то были перемешаны со всеми предметами, находящимися у вас :-) !!!
0
Z80
И может даже вещество кости вашей руки было перемешано с веществом ...
0
От пользователя A_
Вы считаете, что животные живут в чистом эгоизме ?

Ваши примеры я не оспариваю. Я про другой эгоизм. Да и не совсем это слово подходит для темы...
На ваши примеры можно и другие привести. Как молодой лнв убивает львят при львице , чтобы совокупиться . Когда медведь убивает медвежонка, потому что он просто отстал от матери и прочее..Но это ненужно. Животные более эгоистичны ,жестоки и антисоциальны:-) Надеюсь контекст понятен.

От пользователя A_
Нет однозначных, единых для всех инструкций когда и кому именно сострадать и милосердствовать.
Но, есть область бессознательных реакций на определённые ситуации.

Бессознательные реакции(как и все рефлексивное) это опыт прошлого. Эволюционный опыт. Мне так кажется.

От пользователя мобимен
Поэтому Фор проблема появления якобы не мотивированнго выгодой поведения - высосана из пальца.
Я о проблеме ничего не говорил, о чем Вы?

От пользователя мобимен
Прще поискать причину.
Проще поискать причину? А я об этом и говорю. Я спрашиваю про причины. Давайте искать. Предложите свой вариант.

От пользователя Z80
Бескорыстие-это когда ты можешь что-то отдать другому и ничего за это не взять взамен !!!

Именно!
0
Z80
По-моему моя теория общего бульона отвечает на поставленный вопрос полностью :-) !!!
0
От пользователя Z80
По-моему моя теория общего бульона отвечает на поставленный вопрос полностью !!!
Не полностью:-) Мы предки инопланетян.
Тело наше земное, а душа, суть, тетан, - внеземное.:-)
0
A_
От пользователя Фор
Животные более эгоистичны ,жестоки и антисоциальны Надеюсь контекст понятен.

Не спорю.
Контекст понятен. :-)
От пользователя Фор
Бессознательные реакции(как и все рефлексивное) это опыт прошлого. Эволюционный опыт. Мне так кажется.

И что ?
Да, наверное можно и так сказать.
Только эволюционный опыт передаётся с генами (надеюсь контекст понятен :-), но есть ещё и рассудочный уровень поведения, а там свой опыт. Менее долгосрочные уровни памяти и несколько иные (условные) рефлексы.

Вы интересовались факторами, я обозначил один из.

[Сообщение изменено пользователем 19.07.2006 22:47]
0
От пользователя A_
Только эволюционный опыт передаётся с генами (надеюсь контекст понятен ,
Я тоже надеюсь:-)
Это очень интересный уровень.

Гены вообще штука архи-интересная.

От пользователя A_
но есть ещё и рассудочный уровень поведения, а там свой опыт. Менее долгосрочные уровни памяти и несколько иные (условные) рефлексы.

Очень понятно говорите:-)
Это два уровня.
Гены (опыт прошлых жизней)
Рассудок (опыт и навыки этой жизни)

А вот божественный опыт, схождение Святого Духа, это куда записать?
Ведь это логика иного уровня и качества?
Как Вам этот сектор?
0
A_
От пользователя Фор
А вот божественный опыт, схождение Святого Духа, это куда записать?
Ведь это логика иного уровня и качества?
Как Вам этот сектор?

Да куда сочтёте возможным.(для себя)
Если вообще сочтёте.
Вы факторами интересовались. Запишите, как ещё один фактор. Логичный или нет, Вам решать.

Для меня этот "сектор", как и многие другие в стадии активного изучения.(по мере сил и возможностей)

Кстати, что касаемо эволюции, то насколько я в курсе РПЦ не отрицает точку зрения о том, что человек произошёл из земли. ("из праха земного" Быт.)
0
От пользователя A_
насколько я в курсе РПЦ не отрицает точку зрения о том, что человек произошёл из земли. ("из праха земного" Быт.)

Телом или духом?

От пользователя A_
Да куда сочтёте возможным.(для себя)
Если вообще сочтёте.
Вы факторами интересовались. Запишите, как ещё один фактор. Логичный или нет, Вам решать.

Да куда там решать..разобраться бы для начала:-)

Вот некоторые люди в какой то момент жизни ясно и крепко осознают "Бог есть любовь" и начинают жить иначе. Милосерднее, прощая и отмаливая.

Это почти главный контекст моей темы. не впрямую, а ..почти:-)

[Сообщение изменено пользователем 20.07.2006 00:09]
0
A_
От пользователя Фор
Телом или духом?

Телом.
От пользователя Фор
Вот некоторые люди в какой то момент жизни ясно и крепко осознают "Бог есть любовь" и начинают жить иначе. Милосерднее, прощая и отмаливая.

Это контекст мое

имхуется мне, что Вы рассмотрение факторов хотите свести к одному, религиозному..
Нет? :-)
0
От пользователя A_
имхуется мне, что Вы рассмотрение факторов хотите свести к одному, религиозному..
Нет?

:-)

Этот фактор мне сегодня интереснее всего и наверное я автоматически в него углубляюсь.
Хотя нет...что-то не то я говорю.....неточно...

Ориентиры данные в божественном откровении, в Евангелии...ОНИ отправная точка этого? Неэгоистичного?
Вот ..наверное это меня больше интересует....

Ну всё..наверное от этого пекла уже и голова несвежая.....мысли путаются...Пойду спать...

Всем спокойной ночи:-)

"Ложкой снег мешааааяяя.....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.