Оптимальная тактика выживания индивида в корпорации.

Брат Тотал! Просто ты не вхож в тот уровень, где "закрывают" все эти проблемы.
У нас нынче корпорация и филиалы тоже работают по белому. Зачем попадаться на мелочевке? Здесь все "честно".
А дальше - я лучше молчать буду... :-d
0
Кстати, Масква с удовольствием отмывает грязное региональное белье. Сама закрывает вопросы безопасности.
Но тока любит большие объемы, мелочиться не любит. :-)
0
Грешник
От пользователя Total
пора уже привыкать к цивилизованным методам ведения бизнеса.

Это где такое?!
:-d
0
Вanzay
Видимо уже есть в Москау.
Как там Маркс говорил по поводу процентного соотношения прибыли и возможных действий оную прибыль получающего. Что там при 100% чистогана уже можно ожидать? Ну понятно Маркс был дурак и не знал нифига полезного.
0
Total
От пользователя TERMINADOR
Просто ты не вхож в тот уровень, где "закрывают" все эти проблемы.

Мне даже неловко стало при этих словах, брат. Я не только не вхож, я даже не знаю о существовании этого "уровня".
О каких "этих проблемах" зашла речь?
0
Вanzay
В чем сила, брат. А в чем дело, брат?!
0
От пользователя Total
Я не только не вхож, я даже не знаю о существовании этого "уровня".


Ха, ха, ха!
О чем можно разговаривать?
Давай, лепи дальше. :-d
0
Вanzay
КРАТКИЙ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ ДЛЯ ИЩУЩИХ РАБОТУ:
МЫ ПРЕДЛАГАЕМ ВАМ ДОСТОЙНУЮ ЗАРПЛАТУ:
И можем остаться на плаву только тогда, если будем платить вам меньше, чем наши конкуренты.
ПЕРСПЕКТИВНАЯ, БЫСТРОРАЗВИВАЮЩАЯСЯ КОМПАНИЯ:
У нас нет времени, чтобы что-то объяснять вам - поэтому придумайте сами, как вы будете зарабатывать для нас деньги.
ИЩЕМ ТРУДОЛЮБИВЫХ, ЖИЗНЕРАДОСТНЫХ ЭНТУЗИАСТОВ:
Тех, кто сможет прожить на пенсию своих родителей, потому что на нашу зарплату это сделать невозможно.
СПОСОБНОСТЬ РАБОТАТЬ С ВЫСОКОЙ ОТДАЧЕЙ:
Испытательный срок продлится месяцев шесть, после чего вас уволят.
НЕМНОГО СВЕРХУРОЧНОЙ РАБОТЫ:
Немного каждую ночь и кусочек субботы или воскресенья.
ШИРОКИЙ КРУГ ОБЯЗАННОСТЕЙ:
Каждый в офисе будет вами командовать.
НАБЛЮДАТЕЛЬНОСТЬ:
У нас нет ОТК и большие проблемы с освещением в туалете.
ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНО УНИВЕРСИТЕТСКОЕ ОБРАЗОВАНИЕ:
Если вы не потеряли эти годы зря, изучая что-то вроде философии или филологии.
НЕОБХОДИМ БОЛЬШОЙ ОПЫТ РАБОТЫ:
Чтобы заменить тех трех наших сотрудников, которые недавно умерли от голода.
УМЕНИЕ БЫСТРО РЕШАТЬ ВОЗНИКАЮЩИЕ ПРОБЛЕМЫ:
Вы приходите в компанию, где царит хаос.
УМЕНИЕ РУКОВОДИТЬ ГРУППОЙ СОТРУДНИКОВ:
У вас будут обязанности руководителя отдела при зарплате мелкого менеджера на птичьих правах.
ХОРОШИЕ СПОСОБНОСТИ К ВОСПРИЯТИЮ:
Руководство ставит вам задачу, вы воспринимаете ее - и быстро делаете это.
ВСЕ ВОПРОСЫ - ТОЛЬКО ПРИ ЛИЧНОЙ ВСТРЕЧЕ:
Где мы возьмем с вас денежку за заполнение анкеты и психо

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 12:44]
0
От пользователя Вanzay

Зачот.
Я бы даже посмеялся, если бы реально это было не так.
0
Total
От пользователя TERMINADOR
Ха, ха, ха!
О чем можно разговаривать?
Давай, лепи дальше.

Перестань говорить загадками, плиизз. Чо ты меня дураком выставляешь перед народом, а еще братом назвался.
Я спросил про "уровень".
М.б. это "административный ресурс"? Или "крыша" в силовых (кремлевских, партийных, бандитских) структурах?
Вы боитесь штоле за свою жизнь? Что за тайны детцкие...

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 15:31]
0
Вanzay
Сергей Лучников сделал состояние на недвижимости, но прославили его 2
другие бизнеса: во-первых, это ледяной бар в Санкт-Петербурге.
Во-вторых, и самое главное, это воздух Санкт-Петербурга. Это такие
жестяные баночки, наподобие тех, в которых в советские времена
выпускалась самая маленькая фасовка черной икры. В баночках воздух (то
есть, иными словами, в баночках ничего нет), называются они "Воздух
Санкт-Петербурга", вызывают телячий восторг у туристов и бойко продаются
по 5-10 долларов за штуку.
Когда Сергей сделал пробную партию, он показал ее одному своему
знакомому бизнесмену и спросил: "Как ты думаешь, это будет продаваться?"
Тот повертел баночку в руках, и ответил: "Наверняка. Лохов вокруг
много...", а минут через 10 добавил: "Кстати, продай мне несколько
баночек".
Потом технологией производства баночек заинтересовались американцы.
На банке указан следующий "состав":
Воздух с Невского проспекта - 15%;
Воздух из Петродворца - 2%,
Воздух из Летнего сада - 50%,
Воздух из Петропавловской крепости - 5%,
Воздух из Павловска - 5%,
Воздух из Пушкина - 20%,
Воздух из Новой Голландии - 3%.
Это, разумеется, шутка. На самом деле банки производятся где-то на
консервном заводе в Мурманске, где просто печатают пустые банки, и
сверху клеят этикетки, стало быть, и воздух, на самом деле, мурманский.
Но простодушные американцы как-то прислали Лучникову письмо, где
спрашивали, можно ли узнать технологию закачки воздуха в баночки в таких
строгих пропорциях. Он ответил, что это является коммерческой тайной и
не разглашается.
Тогда американцы спросили, можно ли покупать этот воздух не в консервных
банках, а в больших бочках, но в такой же пропорции, чтобы уже на месте
в Америке фасовать его по баночкам...
0
От пользователя TERMINADOR
Самое удивительное то, что хозява у меня как раз очень умные люди. И я какое то время думал, что идет недопонимание ситуации. Сегодня я уверен, что бездарная кадровая политика - именно продуманная, отработанная система сверхэксплуатации.
Это так же как Масква: может жи интеллигентно эксплуатировать регионы! А зачем? Если неинтеллигентно получается значительно больше.
Революция? Да не-е революции не будет!


Вот это очень близко к истине. Приехал с проверкой из Московии нач. управления регионального развития-первый заместитель генерального. Как полагается - продемонстрировали ему наши "огромные успехи", он на расширенном совещании важно кой-чего там порассказывал, кой-чего рабам пообещал в очередной раз, с постоянной присказкой: "Вы уж потерпите еще маненько..."
Затем мы повезли его в ментовскую сауну, может кто знает - на стадионе Динамо.
Вот там я с ним поговорил откровенно. Я ему - о кадрах, которые могут удвоить, утроить доходы компании. А он так это снисходительно смотрел-смотрел, а потом изрек ключевые для меня фразы, после которых я уже не сомневался, а сыграл по их правилам в течение 2-х лет.
Он сказал, что топ-менеджменту компании в настоящее время наплевать, как и сколько дадут филиалы. Пока - основные дела делаются в Москве. Ты докажи, что ты в этих условиях, когда тебе платят копейки, можешь успешно делать дело И НЕ ЗАБЫВАТЬ СЕБЯ!!!
Это слова первого заместителя генерального директора компании из первой десятки в России!!
Да - послал я на

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


все свое чистоплюйство, подумал две недели и сделал так, что в течение 2-х лет имел свои 30-50 тыров в месяц, и контора при постоянных аудиторских проверках отмечала работу моего отдела как наиболее успешную в филиале.
Кто из нас дурак?
Будучи в командировке в Москве общался с этим "ТОпом", он мне так хитренько вопрос задает: "Пока не надумали уходить от нас?... " И лыбится как майский жук - елейненько так, с пониманием...

Был у нас в конторе еще горе-работничек (как я поначалу считал), к себе в отдел категорически не взял, хотя шеф толкал мне его.
Явно ничего не делал, как я заходил в центральный офис конторы и перемещался в его сторону, всегда срочно чегой-то прятал, что у него на мониторе творилось.
Ну - не мой кадр, бог с ним.
На одной корп. вечеринке разговорились...
Спрашиваю: "Макс, ты молодой умный парнишка, какого х...ты сидишь здесь на 6 тырах?, да и в принципе-то - лодырничаешь и нихрена для своего профессионального роста не делаешь?"
А он мне - не-е-ет, М.В., ...Да, ни хрена тут для конторы не делаю, так - на сколько платят, настолько и напрягаюсь, и имея 6000 ни за что (ведь фактически ничяего не делаю), я в рабочее оплаченное время работаю для себя, где имею в три раза больше, согласитесь - компьютер - халявный, Интернет - халявный, телефон - халявный, да еще и платят 6 штук.
Это еще "Топам" для размышлений.
0
От пользователя Total
Ну, готов. И что?
Действительно, белая бухгалтерия, белая зарплата, нормальный отпуск, коллективный договор с профсоюзами.
Регулярный аудит от Прайсвотерхаус. Иначе хер получишь денег от иностранцев.
Я понимаю, что на Урале еще можно кроить, не платить, утаивать, потому что провинция глухая. Но времена так быстро меняются.... пора уже привыкать к цивилизованным методам ведения бизнеса.


"...пилите, Шура, пилите..."
0
Total
От пользователя Микхаил
"...пилите, Шура, пилите..."


Прямо гимн поете своей крысиной смекалке... товарищ офицер запаса.
0
От пользователя Total
Прямо гимн поете своей крысиной смекалке... товарищ офицер запаса.


Чего ж тебя так моя смекалка-то смущает??? :-d
Ты вообще мне по ..., т.к. склонен к тотальному вранью какого ж х... тебя уважать или реагировать - то-ли юнец прыщавый и умничающий, то ли дяденька пожилого возраста в майорских погонах но без пенсии (выгнали небось), но о чести офицерской рассуждающий, а может (о ужас!!) Вы вообще не мальчик и не дяденька, а вообще тетенька усатая и экзальтированная, а мальчиком прикидываетесь из слабости, которую к ним испытываете??? :-d

И это не оскорбление, ради бога - в форуме несуществующим моим оскорблением возмущаетесь от имени мальчика, в личку пишете под именем пожилого дяденьки, а суть то какова???
ТЕТНЬКА!!!
Больше на total -ного вруна не реагирую, не серьезно это...
0
Вanzay
Лана, харе ругацца. Вы две стороны одной медали описываете. Я с точки зрения топа рассуждать не могу не имел такого опыта. А то что меня в корпорациях напрягает изложил достаточно внятно. Фишка в том, что если я начинал действительно нормально работать то тут же получал "по ушам" от "своих". Окружающим ведь особо не надо лишних напрягов. Помыкался я да и плюнул. Особенно когда мне с зарплатой стали какие-то странные мутки делать с честными глазами. Написал заявление и предупредил что возьму больничный ибо плохо себя чувствую и т.п. Понятно чтобы не отрабатывать. Хотите приколю сколько мне заплатили? 4200 р.Я то, дурик, думал это аванс. Мотивировали тем что внезапно было принято решение высчитывать зарплату всем в зависимости от выработки и т.п. херни к которой я как представитель IT отдела не имел никакого отношения и филиал по которому мне таким макаром "заплатили" был у нас тока на обслуживании. Вот такая штучка веселая. Я им сказал прямым текстом что думаю по этому поводу и сказал что за такие деньги готов появлятся там 1 раз в неделю чтобы позырить как и что работаети да попить чайку в бухгалтерии... Вопрос с такой херней больше не возникал мне выплатили все что причиталось, вернули мое заявление. Для это го всего-то потребовалось пообщатся с председателем совета директоров моему прямому начальнику. А потом он и ко мне заехал не поленился. Второй раз я уволился без всяких сантиментов. Нахавался уже корпоративной "культуры" тошнило уже от документооборота бюрократии игр в "перепни говно" всякие "завтрачные" обещания по повышению зарплаты предусмотренному по их же положению о ЗП. Да и все бы ничего собственно уже привык более мене хотя руки иногда просто опускались, но стали возникать вопросы по моему уходу на сессию типа отпускать будут только в день экзамена и т.п. без содержания естессно. Про больничные без содержания и так ясно. Справка вызов из универа - бумажка, не нравтся увольняйся. Ну я сел да тут же не отходя от кассы и написал заявление. Тут же взял больничный и теперь работаю в небольшом дееспособном дружном и интересном коллективе. А про испытательные срок и т.п. ы. Работает тетенька-экономист херачит все что надо и как надо. Все готово все замечательно. Она-то дура радуется что ей сейчас премию дадут и зарплату наконец-то нормалную а ей хопа - продлили испытательный срое еще на 3 месяца. Заипца правда? Естессно она уволилась ибо если бы продолжала надеятся и пахать ей бы просто продлили его еще разок. Правда классно? А коммерс один когда его в такие блудные схемы потянули что он аж от такой наглости офигел взял в отделе кадров трудовую якобы снять копию и просто больше не пришел. Послал по факсу "мол идите на куй я к вам больше не приду". Да и много чего такого. Дружите буржуи с АЙ-Ти специалистами, хольте их и лелейте, мляди толстопузые потому что все подписки которые вы берете по поводу информации вам писали олени нифига в технологии не шарящие и даже если бы мне пришла идея слить все ваши базы заинтересованным лицам это все было бы сделано легко и непринужденно в рамках сего бредового документа и предъявить вам было бы нечего. А весь документооборот и все что угодно идет через кого? Пральна, через сервак который точил и ставил я или мой коллега. По нашим же стандартам. Тут недавно прикололись. Дык вот. Пароли не сменили в старой конторе ни в парти, ни на студии, ни в УК, хотя прошло уже ой-ей времени. Ни доступ к серваку ни все что положено. Гы. Пральна. Сейчас туда набрали мальчиков-огуречиков. Правда они получили сообщение чтобы бардак убрали ибо мы всетаки не уроды. Но мне кажется им не до куйни, ведь надо успевать писать и согласовывать заявки, служеные записки и остальную тряхоблудию. Остановил меня от мысли устроить похохотать через некоторое время после увольнения (ибо не платить увольняющимся это что-то вроде обязательного элемента джентльменского набора настоящего буржуйчика), только своего рода этический кодекс наемного работника и то что там пока осталось много нормальных людей, хороших коллег и друзей которых в жопу загонять в падлу. Просто представте что у коммерсов или у бухгалтерии накрылись все базы вместе с резервными копиями.За все время. И не те базы, которые для налоговой, а то что на самом деле. И можно хоть обосраться. И никто ничего не сделает. Ну поюзают винты "финал датой" за ваши же бабки какие-нить скубенты вумные. Ну даже часть дернут. Да дажеесли все смогут восстановить времени н нервов уйдет ой-ей. За все время кампанией не было куплено ни одной программы, никакого лицензионного софта. А. Отвертки купили мне. Набор китайских. Через полгода активной переписки. Дали из них 2. Крестовую здоровенную и такую же с плоским шлицем. Плюнул и пользовался своими. Экономия кули. И там товарищ топ манагер в этой корпорации народу малость поболее чем в вашем предприятии трудится, даже если только головной офис посчитать. 30 человек это так. "Финики" тока. И рост тебе хошь стать директором - легко. Тока ты родной будешь ставить подписи на документах. А зарплата такая же будет. Хочешь? Приятно же телке справку из ОК показать - "директор ЗАО или ООО" и визитку? Мотивация млинн? Что скажете как топ-манагер?или у вас все совсем по другому? Хотя вам попроще конечно, народу-то сравнително немного.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 19:10]
0
Akr
гы, не все корп. служащие отчетливо понимают реальные источники бабла компании. И отсюда иногда имеют завышенное мнение о своей значимости:-)
0
AlexBr2
некоторое размышление по теме укрепляюсь в мнении, что корпоративная культура четко соответствует людям, которые там работают. каждый привносит свой отпечаток - и сотрудник и руководитель. они ведь все из одного болота берутся. и каждый выстраивает свою модель поведения с учетом "соседей". по опыту, чтобы сменить культуру организации пару поколений приходится пройти, причем менять надо всех, оставишь нетронутым отдел - плесень полезет всюду. теория X - человек ленив, глуп и безинициативен. сделать из него Y можно, только если ты сам такой и за огромные вложения. только вот этот человек маржи приносит гораздо меньше.
а Маркс действительно нифига полезного не знал. теория трудовой стоимости - слишком узкий взгляд на вещи в которых намешано больше межличностных отношений и психологии группы, чем долей труда, трат и прибавочной стоимости.
0
ambull
От пользователя Вanzay
Что там при 100% чистогана уже можно ожидать?

Маркс был, конечно, не дурак, но про 100% "чистогана" явно "погорячися".
Я уже приводил в какой-то из недавних тем цифры о прибылях крупнейших компаний с многомиллиардными оборотами. Прибыль ("чистоган") во всех случаях 0,5 - 4, ну, максимум, 6%. А то и убытки в те же самые 4-6%. То было про Германию, но я легко покажу, что это "норма" и для многих друг "акул бизнеса" и в других странах (и "Дженерал моторс", и "Бритиш петролеум, и "Эксон" и многие-многие другие).
Так что не совсем всё так. ;-)
Другой вопрос, что даже эти мизерные проценты чистой прибыли - это всё-таки сотни и даже миллиарды долларов.
Не спорю, что можно также привести и немало примеров, где прибыли могут быть и существенно выше
(как в случае баночек с воздухом), но обычно это мелкий или средний бизнес.
От себя добавлю (вероятно, тоже уже когда-то об этом писал).
Занимался я как-то (в первые постдефолтные годы) продуктовым "бизнесом" - покупал оптом, продавали в розницу. Так вот, средняя наценка на продуктах питания выходила 12%, как ни крути - хотя я знал всех "самых оптовиков". Но... это наценка, а не прибыль (не "чистоган"). При обороте в 100 тыс. руб. в месяц (а бывало и меньше) - это 12 тыс. Но - минус аренда, минус налог, минус транспортные расходы и минус зарплата продавцам (она тогда была, правда, не высокой). Вот и прикиньте, какой был в итоге "чистоган"... ;-)
Понятно, что через не очень продолжительное время (менее года), я эту "лавочку" закрыл, с трудом вызволив хотя бы вложенные средства. А саму "точку" и вовсе удалось продать только с рассрочку, в несколько "траншей", хотя мне для её приобретения пришлось изыскать единовременную сумму.
Маркс он больше не экономист, а политэкономист, с преобладанием "политики" в своих учениях.
Мне так видится... ;-)
0
ambull
От пользователя Вanzay
Хотите приколю сколько мне заплатили? 4200 р

Да этих "приколов" сколь-угодно в нынешней действительности. Меня вот отправили в отпуск - зарплату за последний месяц заплатили, а отпускные, говорят, в августе получите. Это когда он у меня уже кончится, этот самый отпуск. (2 года назад уже была такая история). "Так я что, должен опять кредит в банке под проценты брать, чтобы дожить до этого августа?" - говорю. Ну, главбух у нас хорошая, человечная женщина, сжалилась и распорядилась, чтобы выдали хотя бы половину отпускных...
А на другой работе и вовсе оставили и без зарплаты за последние перед отпуском полтора месяца, ссылаясь на "букву закона" и без отпускных, которые если будут, то будут в много меньшем размере, чем ожидалась - поскольку не работал я у них аж полтора месяца, хотя причиной было не ОРЗ, полученное где-то в быту, а производственная травма, полученная при выполнении их задания.
Причём, это госучреждение с первым словом в своём названии "Российский..."
0
Total
От пользователя ambull
Причём, это госучреждение с первым словом в своём названии "Российский..."

Вас послушаешь и начинаются позывы организовать профсоюз для работников недобросовестных работодателей.
В связи с этим вопрос. Вы бы вступили в такой профсоюз? Со взносами, собраниями, конференциями и прочими делами? А за это к вашему работодателю пришли бы профсоюзные юристы и в пять минут объяснили бы ему, как часто и в каких размерах надо выплачивать зарплату. Как начислять отпускные. Что такое испытательный срок. Что находится в компетенции Рострудинспекции и Прокуратуры.

PS^ Пенсионерам можно не отвечать.
0

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


:-d

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2006 23:27]
0
ambull
От пользователя Total
Вы бы вступили в такой профсоюз?

Да в профсоюз-то я к ним вступил, да только это "ручной" профсоюз, он не будет перед администрацией отстаивать права работников.
Так-то я знаю, что можно, затратив некоторое количество времени и труда, "выколотить" из любого работодателя всё, что причитается работнику.
Но вслед за этим "закономерно" встанет вопрос, а продолжит ли дальше работник трудиться в этой организации? Поводов для расторжения трудового договора или создания просто неприемлимых условий всегда можно найти предостаточно.
Сохранить инкогнито и анонимность любых подобных действий у работника против администрации - шансов крайне мало.
Межотраслевые профсоюзы?
Ну, возможно, тут есть какое-то разумное зерно.
Хотя, если вспомнить всевозможные прежние "облсовпрофы" - у них точно так же не было никакой реальной силы...

[Сообщение изменено пользователем 14.07.2006 00:18]
0
От пользователя Вanzay
Дружите буржуи с АЙ-Ти специалистами, хольте их и лелейте, мляди толстопузые


Ага.... ага.... охотно верится. НИКОГО главнее айтишника на фирме нет :-)
Честно говоря, поработав достаточно лет в банках именно айтишником, и вылетев в пять минут в очередной раз с очень приличной должности - решил податься в толстопузые. Да и хрен с ними с серваками и программками. На самом деле имеют в виду толстопузые отдел айти и всех его сорудников во главе с начальником. И это действительно так. Всех их опотм можно поменять в 1 день. Придут энтузиасты и разберутся во всех ваших хитростях. Умные потому что. Но все равно дураки - тоже будут страдать манией величия. Ну как же? Я допущен к гиперсекретной инфе, на написанных мною программах весь оперзал работает!
А инфу слить в органы или конкурентам - норамльный айтишник засс@т. И правильно сделает - на куски порвут. Он все-таки айтишник, а не агент национальной безопасности

Вот подрастет моя фирма еще немного - возьму себе айтишника и буду бить его по голове и платить мало. Комплексы вымещать.
0
OneTwoOne
От пользователя Sеcond
Вот подрастет моя фирма еще немного - возьму себе айтишника и буду бить его по голове и платить мало. Комплексы вымещать.

Очень здравая мысль.
Если моя фирма подрастет до двух человек, вторым будет юрист. Он мне за ВСЕ ответит собака недорезанная!

Вообще главная проблема, не в том. что человек не может чего то добиться, а в том, что при этом он упорно еще и не хочет понимать правила игры.

Ты работник, он работодатель. Он платит за тебя столько, сколько ты стоишь. Стоишь больше - уйди к другому, иначе ты стоишь именно столько сколько за тебя платят.
Воровство есть воровство. К чемукивать на Абромовичей, от этого твой поступок перестал быть воровством? Это еще не касаясь темы просто ГИГАНТСКИХ откатов руководящего звена.
Да, это воровоство и будь любезен называть это именно так. и перстань заодно считать себя порядочным человеком. Порядочный человекне ворует и не берет откатов. Если ты как все, это не значит, что ты порядочный.
Яне говорю. что ненадо брать откатов. Берите, если есть возможность и совесть позволяет, но не надо отстаивать свою честность, да еще доказывать её работодателю, это просто глупо.
Ты воруешь - и за это есть отвественность: тебя могут просто поймать, и ты перестал быть порядочным и честным человеком, не надоврать смоаму себе.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.