Оптимальная тактика выживания индивида в корпорации.

как зачем? а бухать на что будем?

Там промелькнула фраза "инициативно раскрутил валютный проект"... Т.е. вам никто это не поручал? Вы не оговорили бюджет, фонд з\п, вознаграждение за внедрение? Тогда вас и ребенок поимеет.
Вы употребляете слово "совок", характеризуя начальство. А ведь вы такое же слово, по всем признакам. Это не в обиду, просто по тексту выпирает. Инициативный, высокопрофессиональный "совок". Вдруг озаренный, что за свою работу можно требовать оплату! При социализме вы бы пахали на заводе 333, завлабом и занимали по трешке до зарплаты. И были 245-м в очереди на квартиру. А тут капитализм! Корпорация... слова-то какие. Почти что, участие в прибыли ... Только в этом месте - стоп. Делиться с вами собственники не обещали. Им покую, что когда-то они бегали с вами по двору, в одинаково рваных трусах.
Реальный пример выживания русского в канадской корпорации. Очень свежий.
В Екб жил-был зам. директора Уральского филиала российской корпорации. Со всеми плюсами в виде "зажравшегося руководства" в Москве, относительно невысокими окладами и вечными "экономиями" на спичках головного офиса. Эмигрировал. Устроился грузчиком на складе в аналогичной корпорации. Как вы думаете, он сейчас много рассуждает о "некомпетентных, зажравшихся" собственниках, наворовавших капитал, обирая нищасных индейцев? Он сейчас изо всех сил старается доказать, что заслуживает бОльшего. Способен выполнить более сложную работу. И быстрее других. Читая ваши жалобы на "жлобское начальство", он бы очень смеялся.
А вот и Михаил, "честный офицер". Ну нельзя же гордиться тем, что вы крысили деньги у хозяина! Вы же честь имеете!
Простая вроде вещь, не устраивает зарплата, найди новое место. Но вы ведь не ушли, вы сидели там за копейки, ради возможности накрысить денег.
Имел я несчастье с такими работать. Слава Некрасов. Бывший охранник, поставленный руководить небольшой фирмой. Знания, полученные в институте, он употребил не в дело, а в такое же "техничное" воровство. И потом долго рассуждал о "зажравшихся собственниках", не оценивших его заслуги.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2006 15:46]

Дак, брат! В этом то все и дело!!! Блинн.
В стране 50 фирм с приличным начальством, из миллиона. Мы все не сможем там работать!
Вот и возникает вопрос: как самим наладить "справедливость" по отношению к себе. В реальной жлобской, а не придуманной корпорации.
Вы все правильно сказали, теперь скажите - делать то что "не улетая на луну"?
У меня и сейчас много возможностей и вакансий. И че - бегать? Разве это оптимально?
По французски: Que faire? (что делать)
По русски: фэр то ке?

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2006 15:58]

С некоторых пор по вышеуказанным Вами причинам избегаю крупные компании. :-)

Хорошо, можно игнорировать корпорации.
То есть: корпорации - это не для нас - интеллигентных людей?!
Нам, интеллигентам снова надо прятаться по щелям, и не дай бог кто нибудь увидит, что мы очень неглупы?
А может проще стать дураком?
Не, лучше эксплуататором, и нещадно обдирать ближних - менее умных.
У меня, кстати, такая возможность есть. Но врядли я ей воспользуюсь. Нехочу.

Ну какие тут рецепты... работать на себя. Опять же, начнутся жалобы на госуд-й рэкет в виде СЭС, пожарников, налоговой.
Скорее всего, проблема в характере вашем, неуемном. Остро чувствуете несправедливость, завышена самооценка, еще чего-нить неуживчивое... Кстати, а коллектив вас поддержал? Вы не осветили эту часть борьбы за справедливость.
Начальства "хорошего" не бывает. Корпорация, это отстойник, помните у Паркинсона? Наиболее крупные куски всплывают наверх.

Свое мнение о корпорациях я уже высказал.

Эх, паренек, молод ты и не умен пока еще. Не в обиду, а как факт.
Я даже на обвинение в отсутствии чести не обижаюсь, потому как произнес его человечек, который не падал в самолете и вертолете, не спасал людей в критических ситуациях, не горел, не умирал... А так - философ комнатный...
Тебе ли говорить мне об офицерской чести???!!! Ты о ней спроси у пацанов, которых я из огня рискуя своей (не чужой) жопой выдергивал и они сейчас живы. Даже начал было некоторые фамилии приводить... А потом подумал - кому я что-то хочу доказать - неумному ребенку, который и жизни-то еще не видал? Да пусть попищит и поумничает. Поживет, может и научит жизнь чему нибудь.

А обстановка в наших современных корпорациях такова - какова она есть. И я не собираюсь за рабские гроши делать миллионы тем, кто ограбил моих родителей, простых не рваческих людей.
Да - я толковый и умный работник, да - я умею организовывать производство.
Но если во всех организациях, где я честно пытался и организовывал процесс работы, документооборота, ко мне, как и к остальным сотрудникам относятся как к плесени, ничего не значащей.
Еще раз повторяю - КАКАТЬ я хотел на их требования отдать все мои силы и таланты для их обогащения, тогда как я на положенный ими от щедрот своих оклад, не могу холодильник сраный купить.
А Выши призывы - уйти и поискать другое место в современных условиях плохо работают, точнее - совсем не работают, т.к. у власти и у денег в нужный момент оказались одни жлобы.
Вот и пусть пожинают плоды своей жлобской жадности.
Я мог бы организовать процесс работы так, что не то что я - ни один человек не смог бы умыкнуть у конторы ни рубля. Но если меня оценивают как раба, то хрен им в глотку. Я сделал так, что спокойно имел то, что стою на рынке труда. А горе-руководители и владельцы получили то, что заслужили своим жлобским отношением.
И у меня ни капли нет угрызений совести.

ок. я из топов. сказки про мотивацию можете мне не рассказывать. про то что люди хотят получать много и делать мало я знаю по своему опыту. про то, что 99% людей любят искать причину, чтобы ничего не делать мне тоже хорошо известно. и платить кучу бабла серости и лени нет смысла. никакого. если человек не совок, то среднюю жизнь на 60-90 т.р. в мес. может обеспечить себе легко.
про "загнивающие" корпорации - работаю на своей жизни во второй по счету "загнивающей" корпорации штатом более 30 т.чел. проблемы те же что и в первой и такие же как вы Вanzay едко описали. только вот писателей и критиков много (и недовольных), а идей мало, еще меньше тех кто хоть что то делает, кроме высасывания из пальца своих мнимых заслуг, да размазывания соплей якобы обиженных. А ведь все просто - коллектив и топы более чем достойны себя, нормальное руководство не терпит плесени, а плесень тянется туда, где сыро и тепло. (поэтому штат свой поменял на 100% дабы не сгнить).
а воровство оно и есть воровство. дальше обсуждать не буду эту тему. считаю, что воровство не оправдать.

Ах как праведно то звучии-и-и-т...
В Московии мы как-то всю подноготную ребят, которые владеют сейчас и рулят семью огромными финансовыми корпорациями узнали, можно сказать, почти из первых рук....
Вы бы им лучше эти морали бы почитали о вреде и недопустимости воровства. D

:Ну ка - навскидку - хоть одну фамилию ЧЕСТНО заработавшего в нашей стране многомилиардные и многомилионные в зелени капиталы????!!!!! :mad: :confused:

Может Вы мне в пример Ромочку Абрамовича приведете, или незабвенного Борю Березовского.
Эти фамилии на слуху.
А Вы знаете, кто и ка, на какие деньги организовывал страховой бизнес. А я не только лично их знаю, не близкое знакомство, но знаю.
А также знаю где, какие и каким образом взяты деньги на организацию этих корпораций.
Вы их повоспитывайте. Меня, к примеру, не надо.

Вот уж воистину - ворующие миллиарды в долларах - уважаемые люди, о которых с почтительным придыханием.
А человека, который этим же ворюгам обеспечивает дальнейший приток денег и которого держат в проголодь и посмевшего у этих жлобов взять часть безусловно заслуженным им денег - во всех тяжких грехах обвинить...
Вот это-то и есть чисто рабская психология. И из топов то такой человек только из тех, кто активно языком по жопам еще больших топов.
И таких кучу горе топов-воспитателей повидал за свою жизнь.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2006 18:48]

Ну значит я "совок" как и подавляющее большинство. Удачи вам в мудром руководстве.

Когда человек лимоны евров для компании зарабатывает, сложно что-то ему советовать...

Но если нет от текущего места работы особенного материального или морального удовлетворения - совсем труба.

Апелляция к справедливости в таком случае бесполезна - платят столько, сколько считают нужным и сколько ты стоишь в глазах работодателя по его мнению.

Вне зависимости от ответа на вопрос, насколько это мнение объективно, результат будет неутешителен. В случае утвердительного ответа стоит призадуматься о делах своих скорбных и поднапрячься. А в случае отрицательного...Побороться, может быть, и имеет смысл иногда, но жалко здоровья и сил. Гораздо конструктивнее взять от текущего места все, что можно, в плане повышения квалификации и приобретения связей, и двигаться спокойно дальше.

А уж если до такого уровня доросли, что можете самостоятельно наладить контакты с заказчиками, грамотно организовать рабочий процесс ввернного Вам подразделения и приносить своей деятельностью большую прибыль компании - самое время создавать собственное дело, т.е. приносить ту же прибыль самому себе.

Михаил, ваши оскорбительные замечания и "тыкание" основаны на убеждении, что все посетители Е1.ru при регистрации обязаны указать ФИО, звание и номер своей воинской части?
Вы армейский офицер. Стопроцентный. Российский. И из танка горящего вытащит и танк этот сопрет, только дай возможность.

Воровать офицеру стыдно. Но еще стыднее - гордиться и оправдывать себя тем, что другие еще больше воруют.

Аппелировать к справедливости и считать ворованные рубли в чужом кармане по меньшей мере глупо и неконструктивно. Или ты принимаешь правила корпоративной игры, получаешь столько во сколько тебя оценивает руководство, если вы не смогли доказать, что стоите больше и не устраиваешь ПЯ, или уходишь и открываешь свое дело. Разве есть альтернатива?

Ну, может хватит уже эту "коммунистическую арифметику" эксплуатировать - насчёт "отнять и поделить"?
Отнять - отнимут! Без вопросов. Насчёт "поделить" - уже сложнее... Между кем и кем, и кто "делить"-то будет?
И станете ли Вы в результате "делёжки" богаче? Лично я - нет!
Но десятки тысяч людей в результате этого лишатся своих рабочих мест, а ещё сотни тысяч членов их семей точно также останутся без средств к существованию.
Самую некогда крупную компанию России - "Юкос" - уже угрохали своими необдуманными, даже на 2 месяца вперёд, неуклюжими милицейско-полицейскими шагами!
Кто из нас стал от этого "богаче"?
Тоже самое произойдёт и с остальными, если и дальше следовать Вашей логике, вернее тех, кого Вы поддерживаете..
:-)

Микхаил, подпишусь под Вашими словами. Я тоже не понаслышке знаю, что такое рисковать, и что такое человека спасти. И трупа на себе тащить...
Но все же не следует так горячиться. Я тоже не уверен, что поступаю лучшим образом, заняв "хитрую" позицию.
Я тоже спокойно могу сказать, что у меня высочайшая квалификация. Например: все, что говорю всерьез - всегда сбывается! Можно верить, можно нет.
Тогда почему мои катчества невостребованы?
Не потому ли, что мы с Вами живем уже в 21 веке, а капиталистам комфортно себя чувствовать в прошлом. А че, "денежки текут, ох какие крупные деньжищи!" :-)

С чего кто-то взял, что я тут горячусь? Оскорбляю кого-то? Взял я информацию о возрасте из информации "о пользователе". Значит так себя засекретить хочется великовозрастному дяденьке, что открыться по этому поводу только тайно можно? Как здесь, в информации врете - так значит и в личном письме. Я высказал свое мнение по теме никому его не навязывая, на основе своего жизненного опыта.
Офицерскую мою честь имеют право обсуждать только те, с кем я служил и кто меня знает.
Рассуждения других на эту тему для меня абсолютно не авторитетно.
Если мое мнение Вам не нравится - да ради бога, живите так, как хотите Вы.
Повторюсь - никогда никому ничего не навязывал, тем более - не поучал.
А если кто-то воспринял мои слова с обидой - я как нибудь это переживу.

[Сообщение изменено пользователем 12.07.2006 22:54]

вот сколько раз говорю близкому человеку. Ну... вот... ну предупреди ты людей, что раз ты пришел на ъту фирму, то все, кранты! теперь тебя станут ненавидеть. Потому что ТЫ работаешь и ИМ придется работать! А ведь как было славно до тебя: сидели на окладе, пинали балду, а теперьза за ТЕ же деньги придется работать.
Эх... И почему все сначала каждый раз. И близкий человек переживает, что не получается так, как было. Ну как оно получится на новом месте "внатяг" тащить воз, если пока что веревка-то не вся размоталась и на земле в бухте болтается:-(
Еще в пример ему и другим, к кому почувствовала уважение, вспомню не дословно. Мне нравится этот эпизод. Граф Монте Кристо говорил своему служащему: "Вы хорошо работаете, я плачу Вам жалование, Вы еще обворовываетет меня на (пусть будет) 20 000 франков в год.
Не перебивайте.
Это скромно.
Если Вы будете продолжать работать так же хорошо, и не станете воровать бОльшие суммы, я готов выплачивать Вам премиальные. Но если Вы привысите эту сумму - я Вас убью".
Современное начальство не готово платить "экскаваторщику 15 тысяч". И не готово закрыть глаза на "20 000 тысяч франков в год". Потому что оно не понимает, что эти деньги управляющий украл не у хозяина: Управляющий их заработал так же, как он заработал хозяину миллионы!

Вообще, тема бесперспективная, я считаю. Ибо управляющие не хотят быть хозяевами, зачастую они - хорошие ВТОРЫЕ лица и просто спецы на своем месте, а хозяева - тупые.

Самая лучшая форма оплаты - сдельная. Сделал дело, забрал свои деньги и ипись оно там всё конём...

Большие группы людей (будь то большая контора, институт, армия, госпиталь и т.п.) - не самое лучшее место времяприпровождения. Не моё.

И еще раз - для меня тот ,чья информация о себе содержит год рождения 1988, дите неразумное, пытающееся умничать, когда подрастете, мальчичек, или прятаться не будете за неверной информацией, может быть я и послушаю, что Вы изволите нести.
Ну может дедушка мальчика на ты назвать, не считаю это оскорблением.

Откат - воровство? ;-)

Вот совершенно правильные слова. :appl:

Нет, это способ существования чиновничества. :-d

Ну отчего ж чиновники-то только :-) Простые смертные тоже неплохо за этот счет живут