Миф о "татаро-монгольском иге"

0
crataegus
:bayan:
то, что ига не было в том виде, как нас в школе учили, это давно известно
насчет того, чтоб Невским детей пугали - это не знаю, а то, что союз в общем- то был взаимовыгоден (хотя дань русские княжества таки платили, и от этого не отвертеться ) - это еще Л.Н.Гумилев много писал.
0
2 Сrataegus - правда? А какое было? И как вас в школе учили?

И кому давно известно? Л.Н. Гумилёву?

И вы читаете Л. Н. Гумилёва?

И вы его историком считаете?
0
блин, Люп опередил *-))
мне вот тоже интересно, как Вас там в школе учили
0
Комкон
Добрый день!

Так Бушков расписал что было и чего не было... но он тоже не историк... и еще кое кто писал... Фоменко чтоли?

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2006 16:08]
0
может, этот аватор сюда вкратце вывалит, чтто там?
0
crataegus
От пользователя Lupus*
И как вас в школе учили?

а то Вы не помните, как всех учили :-d
может мы по каким-то разным учебникам учились, хотя в СССР он один был.

От пользователя Lupus*
И вы его историком считаете?

если нет, то почему?
0
Niк
От пользователя Кобра
может, этот аватор сюда вкратце вывалит, чтто там?

ни нада
0
От пользователя Сrataegus Колючая
если нет, то почему?


А Фоменко историк? Если нет, то почему?


И как всех учили я представления не имею. Могу только за себя отвечать. Но сейчас меня интересует что вы расскажете.
0
crataegus
От пользователя Lupus*
Но сейчас меня интересует что вы расскажете.

как учили? вкратце так - пришли злые монголо-татары, разгромили всю Русь, обложили непосильной данью, и на протяжении двух веков русские земли стонали от их владычества, вследствие чего возникла отсталость от стран Европы и так далее и тому подобное.
А Вас не так учили? ;-)
0
ага-ага...

А как было "на самом деле"?
0
Вanzay
Втераноф татро-монгольского ига в студию!
0
crataegus
От пользователя Lupus*
как было "на самом деле"?

отношения "вассал-сюзерен", если вкратце.
0
Комкон
и откуда столько татаров и монголов взялось....
и чо они сами не развились, если нас давили и дань собирали...
0
daz
От пользователя Комкон
и откуда столько татаров и монголов взялось....


:-)
0
От пользователя Сrataegus Колючая
отношения "вассал-сюзерен", если вкратце.


афффигеть...
А мужики то не знали...

Да, я так и не дождался ответа - Фоменко тоже историк?
0
crataegus
От пользователя Lupus*
Да, я так и не дождался ответа - Фоменко тоже историк?

Фоменко не историк.
Я не очень поняла Ваш сарказм, если честно.
Я написала
От пользователя Сrataegus Колючая
союз в общем- то был взаимовыгоден

и с этого все началось....
по Вашему мнению, русские вообще ничего не выиграли от этих отношений?
Расскажите наконец свою точку зрения, а то мне просто непонятно, вокруг чего тут собственно интрига-то.
0
"не читал, но не согласная!" (с)
И чего тех татар вечно с современными ровняют. Как будто они с Казани взяли и нашествием пришли (бурчу).
0
От пользователя Сrataegus Колючая
Фоменко не историк.


А в чём его отличие от Лёвы Гумилёва?

Лично я не вижу, может вы подскажете.


От пользователя Сrataegus Колючая
Расскажите наконец свою точку зрения,


Ну вы мою точку зрения достаточно точно описали в посте от 12.53


От пользователя Сrataegus Колючая
по Вашему мнению, русские вообще ничего не выиграли от этих отношений?


ну как же не выиграли... Говорят, что "надо расслабиться и получать удовольствие". Полагаю, что когда подобное удовольствие получаешь, то тоже чего-нибудь выигрываешь.


ЗЫ. Вы бы, блин, чего-нибудь кроме Гумилёва по данному вопросу почитали. Прежде чем муйню всякую нести. Последние годы достаточно много литературы вышло полезной.
0
crataegus
От пользователя Lupus*
Прежде чем муйню всякую нести

как достойно :-)
0
daz
От пользователя Lupus*
Вы бы, блин, чего-нибудь кроме Гумилёва по данному вопросу почитали. Прежде чем муйню всякую нести. Последние годы достаточно много литературы вышло полезной.


Вы б, Люпус, не были так убеждены... (или предвзяты?). :lol:

Стереотипы думать мешают ;-)
0
От пользователя Сrataegus Колючая
Прежде чем муйню всякую нести



как достойно


Если я вижу кошку, то я называю её кошкой.
Если я вижу, что написана муйня, то я называю её муйнёй.



От пользователя daz
Вы б, Люпус, не были так убеждены...


Да? И почему я не должен быть убеждённым? Хотелось бы знать хоть одну причину.


От пользователя daz
Стереотипы думать мешают


Кому?
0
Комкон
От пользователя Lupus*
Последние годы достаточно много литературы вышло полезной.

на каких данных интересно основанной, новые старые татарские рукописи нашли... в архивах или монгольские... или татаро-монгольские...

От пользователя  Lily
И чего тех татар вечно с современными ровняют

те татары, это не эти татары и вообще не татары... ну и далее тех татар вообще не было...
0
Akr
не знаю что там насчет ига,
конечно же не ходил по ссылке спамера,
Но Л.Н. Гумилев таки историк:-)
Набор дисеров и публикций тому подтверждение
0
2 Акр - дык Фоменко вообще академик. Диссеров и публикаций у него больше.
Причем его диссеры и публикации куда как солиднее. Мировым признанием пользуются.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.