Миф о "татаро-монгольском иге"

daz
От пользователя Lupus*
И почему я не должен быть убеждённым?


Никто никому ничего не должен :-)


От пользователя Lupus*
Хотелось бы знать хоть одну причину.



От пользователя daz
Стереотипы думать мешают


А убеждение, это уже отказ от мышления - т.е. такой же стереотип.

От пользователя Lupus*
Кому?


всем
0
Akr
Lupus,
значит они оба историки и по совместительству авторы популярных книжек...
0
Про полулярные книжки я согласен.
А вот на счёт историков...
Диссертации у обоих к истории никакого отношения не имеют.
0
Konstantin_I
От пользователя Lupus*
Про полулярные книжки я согласен.
А вот на счёт историков...
Диссертации у обоих к истории никакого отношения не имеют.

+100
0
а согласно новой хронологии фоменко по-времени там игу и всунуться некуда )))
0
а, вы уже... :-)
0
a_mur
От пользователя Lupus*
Фоменко вообще академик. Диссеров и публикаций у него больше.
Причем его диссеры и публикации куда как солиднее. Мировым признанием пользуются.

Что-то у меня в голове сидит смутная мысль, что академиком Фоменко стал за свои труды в области математики, а не истории.
0
От пользователя a_mur
академиком Фоменко стал за свои труды в области математики, а не истории.

дык, на то оно и летоИСЧИСЛЕНИЕ )))


-------------------------------------------------------------
(%) обожэ. пора завязывать со сленгом. ))

[Сообщение изменено пользователем 01.07.2006 16:54]
0
a_mur
От пользователя почти МОМ
летоИСЧЕСЛЕНИЕ )))

Ну летом по такой жаре и не такое насчитать можно. :-)
0
Konstantin_I
Клуб Татаромонголоведов :-)
0
россиянин
Комментарии к труду Фоменко.

На Ваши вопросы отвечает иеромонах Адриан (Пашин), кандидат физико-математических наук

С большим интересом и доверием отношусь к позиции математиков Фоменко и Носовского, изложенной в их трудах по "Новой хронологии".
Не противоречат ли их выводы принципиальным устоям Христианской Веры с точки зрения Русской Православной Церкви?
Владимир
---------------------------------------------------------------------------------
Давайте посмотрим, Владимир, что пишут уважаемые математики о Спасителе нашем Иисусе Христе (орфография сохранена):
"Главное религиозное событие XI века - появление Иисуса Христа, его жизнь и распятие. Распят, вероятно, в Новом Риме = Константинополе = Иерусалиме.
"Нулевым годом" был, скорее всего, 1053 год н. э. …В 1054 году вспыхивает сверхновая звезда, описанная в Евангелиях как Вифлеемская звезда.
Распятие Иисуса Христа в конце XI века. Возможно - приблизительно в 1085 году н. э.
...Распятие Иисуса Христа происходит, вероятно, в Новом Риме на Босфоре. В городе, который именно в ту эпоху стал новой столицей Византийской империи. Этот же город называли Иерусалимом, а также Троей.
Первичный смысл цифр X и I. Цифра X, то есть "десять", в латинском обозначении века первоначально была просто начальной буквой X имени Христос. Поэтому в первое время сокращение "XI век" означало "Христа Первый век", то есть "Первый Век от Воплощения Иисуса Христа".
А цифра I, то есть "один" в арабском обозначении первоначально указывала первую букву I имени Иисус. Поэтому, например, выражение, "1255 год" первоначально означало: "от Иисуса 255 год". Потом об этом забыли, что и породило хронологический сдвиг многих документов на 1000 лет или на 1053 года" (Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко "Русь и Рим. Правильно ли мы понимаем историю", с 467-468).
Подобные выводы противоречат не то что вере православной, они противоречат здравому смыслу. Как священнику, мне не хочется употреблять вполне справедливых выражений в отношении академика РАН Фоменко и иже с ним, приведенных в статье профессора, члена-корреспондента РАН Александра Портнова "Как Ярослав Мудрый стал ханом Батыем". Но как кандидат физико-математических наук, тоже интересующийся историей, могу предложить историкам от математики неоспоримый факт сдвига событий самого последнего времени.
В газетах ложно было раздвоено одно событие. В результате мы получили два путча в Москве - в августе 1991 и в октябре 1993 года. Очевидно для любого здравомыслящего математического историка, тем более для исторического математика, что это одно и то же событие: в обоих случаях действие происходило возле российского Белого дома, были танки, были жертвы, даже главные действующие лица одни и те же - Хасбулатов, Руцкой, Ельцин, который, правда, в первом случае записан в защитники Белого дома, а во втором - совсем наоборот. Но это и понятно, для избрания президента на очередной срок необходимо было придворным газетчикам приписать ему очередной подвиг. Потом об этом забыли, что и породило хронологический сдвиг многих документов на 2 года.
Прошу Фоменко часть гонораров за публикацию нового исторического открытия передать на основание Академии историко-математических наук.
наверх
http://www.pravoslavie.ru/index.htm
0
Родион_Ф
От пользователя Сrataegus Колючая
то, что ига не было в том виде, как нас в школе учили, это давно известно

+1
От пользователя Сrataegus Колючая
отношения "вассал-сюзерен", если вкратце.

Скорее всего, это наиболее точное определение. Смущает только: кто был сюзереном, а кто вассалом? :-) Что-то мало верится, что 300 лет длился вассалитет.
От пользователя Akr
Но Л.Н. Гумилев таки историк

+1
От пользователя Lupus*
Диссертации у обоих к истории никакого отношения не имеют.

Диссертации других историков - имеют? (Конечно, при сравнении я не имею в виду Фоменко.)

Прежде чем, отвечать на вопрос "было татаро-монгольское иго или нет", нужно ответить, что именно подразумевается под "татаро-монгольским игом" и какие доказательства используются. Лично я примеров, подтверждающих версию об "иге", пока не вижу.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.