I Am You
От пользователя Сrataegus Колючая
а что он для этого делает?


О! Это не легкая работа уж поверьте!
Но говорят,что в Аду достаточно проблеска сострадания и любви к другим чувствующим существам,что б вылетить от туда как пробка из шампанкого;-) Уверен что это его заслуга.
0
crataegus
От пользователя daz
Ну не все же народы имеют ад в своем фольклоре

как правило, имеется описание посмертной участи, так или иначе, она не для всех одинаковая, может даже это не именуется адом
0
daz
От пользователя Сrataegus Колючая
как правило


:-)
0
I Am You
От пользователя daz
Ну ведь Вы понимаете, что ничего для меня не сказали, и это не аргумент?


Увы ,но у нас нет никаких прямых опытных данных. Только тексты. Так что это вопрос прежде всего доверия и опыта.Лично для меня нет сомнений что ады есть-об этом говорят мои досточтимые учителя и у меня было немного негативной кармы;-) Но мне повезло:-d
0
daz
Sliff Zощitan

От пользователя daz
У каждого свои страхи. И у каждого свой ад (кто накопил соответствующую карму). Зачем описывать чей-то ад с чьими-то страхами, если его (именно в тех описаниях) не случится с читающим?


Спросите у учителей ;-)

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2006 12:02]
0
crataegus
От пользователя Sliff Zощitan
О! Это не легкая работа уж поверьте!

да я верю, просто интересно, ЧТО он делает
ну нельзя же человека заставить любить...например.
0
I Am You
2 daz

В буддийских источниках описано очень много различных вариантов адов. Так что если покапаться то вполне можно найти свой собственный.

Лама Оле Нидал как-то получал в течение 3 недель наставления по адам от Калу Ринпоче, но долго не доумевал как это может ему пригодиться. А потом ПОНЯЛ, хотя так ничего и не написал для потомков о своем понимании:-)

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2006 12:08]
0
daz
От пользователя Sliff Zощitan
В буддийских источниках описано очень много различных вариантов адов. Так что если покапаться то вполне можно найти свой собственный.


Откуда такая уверенность, когда живых людей примерно 7 млрд?
0
crataegus
От пользователя daz
Откуда такая уверенность, когда живых людей примерно 7 млрд?

Откуда уверенность сколько всего людей? :-)
0
I Am You
От пользователя Сrataegus Колючая
ну нельзя же человека заставить любить...например.


Вы хотели сказать жителя ада;-)
Вообще о функции таких бодхисаттв как Кшитагарбхи сложно говорить нам людям.

Уверен ,что он хорошо понимает обстоятельства адов и тем самым благодоря всеведенью подбирает налучшие противоядия для конкретных аспектов страдания основываясь на сострадании и любви.
0
I Am You
От пользователя daz
Откуда такая уверенность, когда живых людей примерно 7 млрд?


А почему вы так уверенны, что вы там будете один.
Мы вот живем все в одном городе -1500 000 жителей.
И ничего - наша карма нас свела.
А в адах думаете больше ранообразия?Чего-то сильно сомневаюсь.
0
crataegus
От пользователя Sliff Zощitan
А в адах думаете больше ранообразия?Чего-то сильно сомневаюсь.

я думаю, есть "типовые" грехи - значит, есть "типовые" ады (круги ада у Данте).
Но ад персонален в плане того, что люди там наедине каждый со своим и мне думается, вряд ли имеют возможность и желание общаться друг с другом.
0
I Am You
От пользователя Сrataegus Колючая
Но ад персонален в плане того, что люди там наедине каждый со своим и мне думается, вряд ли имеют возможность и желание общаться друг с другом.


Имено поэтому там так сложно вспомнить о любви и сотрадании к другим, но измерение там одно на всех тем не менее...
Опять же если есть карма и какая-либо комуникация возможна, то она будет исключительно обоюдным страданием. Так что лучше не начинать....
0
crataegus
От пользователя Sliff Zощitan
и какая-либо комуникация возможна


описание из Евангелия от Луки гл.16

19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь - злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;

26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.

27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения.
29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.
0
daz
От пользователя Sliff Zощitan
А в адах думаете больше ранообразия?Чего-то сильно сомневаюсь.


Почему????? Я Вас сначала спрашиваю... Дак ответьте мне. "Так сказали учителя" - меня не устраивает, простите :-)
0
I Am You
От пользователя Сrataegus Колючая
Но ад персонален в плане того, что люди там наедине каждый со своим и мне думается, вряд ли имеют возможность и желание общаться друг с другом.


Имено поэтому там так сложно вспомнить о любви и сотрадании к другим, но измерение там одно на всех тем не менее...
Опять же если есть карма и какая-либо комуникация возможна, то она будет исключительно обоюдным страданием. Так что лучше не начинать....

От пользователя daz
Почему????? Я Вас сначала спрашиваю... Дак ответьте мне. "Так сказали учителя" - меня не устраивает, простите


Это очевидно - потому что там очень сильное страдание(гораздо больше нашего ) и как следствие меньше свободы.
Даже в нашем измерение страдания давольно однотипны. И их всего три категории:

"1. Страдание от неспособности исполнить свои желания любой ценой: непосильным трудом или даже ценой собственной жизни, чтобы добиться счастья и завладеть имуществом, столь мало значащим в этой жизни, ради жажды богатства и власти.

2. Страдание от попадания в нежелательные условия: жара, холод, голод, жажда, болезнь, злые духи, воры и грабители.

3. Страдание от отделенности от высших радостей и счастья этой жизни: друзей, товарищей, спутников и богатства.
Короче, для богатых — чем больше людей в их окружении и богатств, тем сильнее их страдание, связанное со стремлением защитить все это. Бедный страдает от нищеты, не имея возможности найти пищу, одежду и обеспечить доугие нужды, хотя бы он и старался искать все это"
0
дееее.... а вот антиресно, хто из наших вождей в аду, а хто в раю?... и в каких конкретно?...
енто определить как то можно?... :-)

попал шахид в рай и спрашивает у привратника
- как мне увидеть Магомета?
- это на 5-м этаже, здесь тока католики, протестанты, православные...

на пятом этаже сидит хмурый еврей и внимательно изучает тору...
- как мне увидеть Магомета?
- Магомет, принеси нам чайку...


[Сообщение изменено пользователем 29.06.2006 13:16]
0
I Am You
От пользователя test_drv
дееее.... а вот антиресно, хто из наших вождей в аду, а хто в раю?... и в каких конкретно?...
енто определить как то можно?...


Ну вэб камеру туда не установить, разве что самому загреметь и узнать:-d
0
daz
От пользователя Sliff Zощitan
2. Страдание от попадания в нежелательные условия: жара, холод, голод, жажда, болезнь, злые духи, воры и грабители.


Вы именно такие ады описали.

Далее. Можно кол вбивать в грудь на ночь, а можно по лезвиям прыгать... Вроде бы один вид страданий, а образы разные... Почему должны быть лезвия?
0
Грешник
Вообще-то в ад попадают людские души, а тело предается земле, поэтому никаких телесных мук в аду быть не должно, лишь только душевные..муки совести, например. Представляете как страшно, если тебя с утра до ночи грызут муки совести..:-)
0
От пользователя Грешник
Представляете как страшно, если тебя с утра до ночи грызут муки совести..

особенно в отсутствии жратвы, алкоголя и плотских утех....:-)

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2006 13:30]
0
I Am You
От пользователя daz
Вы именно такие ады описали.

Далее. Можно кол вбивать в грудь на ночь, а можно по лезвиям прыгать... Вроде бы один вид страданий, а образы разные... Почему должны быть лезвия?



В адах страданию уделено особое место поэтому оно там и более изощренно . И пападать туда можно ни только из человеческого измерения.

Нормальному человеку совершенно невозможно попасть в ад не имея тенденций в уме хоть сколько-нибудь длительно причинять страдание другим и самому их переживать . Если мы не можем выдержать жар солнца ,то как можно выдержать жаркие ады?

Так что если есть лезвия,то есть и причины для них...

[Сообщение изменено пользователем 29.06.2006 13:31]
0
Грешник
От пользователя Sliff Zощitan
Нормальному человеку совершенно невозможно попасть в ад

Человек в ад не попадает! Попадает его душа, а Вы опять за рыбу деньги..
От пользователя Sliff Zощitan
выдержать жар солнца

:-)
0
I Am You
От пользователя Грешник
Человек в ад не попадает! Попадает его душа, а Вы опять за рыбу деньги..


Есть разные версии того ЧТО именно попадает в АД и ваша далеко не первая из возможных;-)

Я просто хотел подчеркнуть что речь о том кто был раньше человеком, а не барабашкой в его доме.
0
Грешник
От пользователя Sliff Zощitan
Есть разные версии того ЧТО именно попадает в АД и ваша далеко не первая из возможных

Во всех религиях существует обряд похорон, в котором тело, освобожденное от души, предается земле, воде, сжигается ли...сидя ли, стоя ли, с памятником или без такового, а душу, данную Создателем, так сказать взаймы, надо вернуть взад обратности. Вот ее-то и направят по делам человека в ад или в рай..
Или я не прав?:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.