Для чего крестят детей?

Фор, Вы, как всегда, взяли из темы главное. А остальные -- так, интересничают... Меня вот, к слову, вчера ночью парень на роликах сбил и сумку с плеча технично сорвал... Был ли у него крест на шее -- во-первых, не рассмотрела, во-вторых... мне это как-то по...

"Для любви не названа цена
лишь только жизнь одна"

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

1973 года к ряду все меняют, меняют, только ничего так и не изменили...

Ну, Вы то может и верите, да вот я ЗНАЮ, что динозавры вымерли.
Даже достоверно известно, когда...
http://www.zanoza.lv/blog/gordon

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 00:36]

Как красиво... :-)

Откуда? По материалам исследователей? А ведь куча исследователей считает, что Бог есть, правда, расходятся, что он из себя представляет, но это - отдельная история. Собственно, вы - более фанатичный приверженец своей религии, чем те же христиане - вы даже не понимаете, что можете ошибаться )

По твердо, достоверно установленным фактам.
Первые динозавровые роды, которые достоверны, которые мы обнаруживаем в летописи, это, поздний триас.Это примерно 220 миллионов лет. Поздний триас Африки и Южной Америки. Их уже нет в последующие эпохи. Вымерли...

Лучше слова и впрям не подобрать. В этой, как вы изволили выразиться Куче встречаются весьма забавные экземпляры. Например, с экрана телевизора (ТВЦ, "Православное утро") благообразная странница из Пскова, точнее из Петербурга, объявляющая себя электрофизиком, председателем Общества православных ученых Ангелина Доминиковна Малаховская глотая слезы умиления утверждает, что она долго корпела над спектрографом - проводила опыты с самыми разными водами (от святых источников из разных мест до обычной водопроводной, которую освятили в церкви) и в качестве изучаемого параметра брала оптическую плотность. То есть наличие ультрафиолета, солнца в воде. Так вот, оказывается, даже у обычной воды после освящения этот параметр в несколько раз увеличивается (что убивает бактерии), у вод из источников – соответственно – ещё больше, а самые большие показатели, у вод, взятых в Богоявление, крещенских вод. То есть получается крещенская вода в буквальном смысле наполнена солнечным светом. Ещё она рассказывала о других своих исследованиях – о том, что вода «имеет память»: они, ставя опыты, переливали иорданскую воду, и она у них !!!! пошла вспять...

А, дурак Архимед валялся в своей ванне, орал от нечего делать "Heureka!" и не мог допетрить до таких элементарных истин. А тут Ангелина Доминикановна, подула, поплевала, посветила, покрестила - и нате! Переворот в науке. Нобелевскую премию только осталось выписать.

Ну, ежели это так, то в научном мире произошла сенсация! Правда, никем не замеченная...
А каков был бы экономический эффект от внедрения открытия Ангелины Доминикановны!
Ведь теория не нашедшая практического применения вроде мертвечины...
В каждом мегаполисе на водозаборах организовать крещение пропускаемой воды - и враз, а главное, практически даром, решена проблемма ужастных характеристик водоснабжения - мутность и бактериальные показатели.
И, коли воды после нехитрых манипуляций приобретают свойство идти вспять (надо понимать - нарушая земное притяжение?), то не нужны никакие энергопоедающие насосные станции: покрестил жбан, и открывай вентиль.
То же, видимо и с канализацией - покрестил какашку - и смывать не нужно - сама благодарная утечет куда нужно.

Но, председатель православных ученых предусмотрительно густо навалила вокруг своей теории солому.
Она объявила, что результат процедуры напрямую зависит от экспериментатора. От уровня его веры (интересно, каким штангенциркулем измерялся этот уровень?).
У сильно верующего - высокие результаты. У немножечко слабее верующего - немножечко слабее, и так далее по шкале, вплоть до безбожника - ему очистить воду не удается вовсе.
Атеист, надо полагать, в соответствии с этим "научным открытием", будет пить исключительно канализационное дерьмо и им же мыться.
По вере, так сказать будет дадено, исключительно - ПО ВЕРЕ!
Или, в переводе на понятный язык, квинтэссенция теории Ангелины Доминикановны звучит так: по вере и напиток!


Считать-то они могут что угодно, хоть, что бог есть, что вода нарушая закон тяготения может течь вверх или что "На северном полюсе планеты X, обращающейся вокруг звезды Y в галактике Z, стоит трехметровый шоколадный петух". Но никаких убедительных доказательств (обладающих достаточным основанием) своей гипотезы эта Куча так и не смогла родить, сколько веков ни тужилась.

Опять зарыбуденьги.... :cen:
Тут уже пора ставить точку.

Дубль №2:
Девиз науки: сомневаешься — убедись сам.
Девиз религии: сомневаешься — верь и поменьше рассуждай.
Девиз науки: противоречие между научными фактами и религиозными догматами разрешается с помощью беспристрастного рассуждения.
Девиз религии: противоречие между научными фактами и религиозными догматами разрешается в пользу религии без всяких рассуждений.
Так и движется наука: от одних гипотез к другим, более точным, а от более точных гипотез — к твердо установленным фактам. Религиозная вера плоха не тем, что она "религиозная", а тем, что она не подлежит уточнению и замене ее на более адекватную.

Вот Вам и вся разница.

ТОЧКА.




[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 07:06]

Вчера по 1-му каналу в новостях сообщили, что на Байконуре в состав боевого расчета стартового стола входит священик. Надо полагать, на госзарплате.
Как С.П. Королев до такого простого конктруктивного решения не допер?....

Цитата:
"Без его благословения на Байконуре не взлетает ни одна ракета. Священник даже имеет право вето на любой запуск."
Источник: http://www.1tv.ru/ Новости 18.06.06 "Казахстан присоединился к клубу космических держав"

[Сообщение изменено пользователем 19.06.2006 07:43]

Чем мне "нравится" КЛИО - так это тем, что иметь атеистическ5ие УБЕЖДЕНИЯ здесь моднее, чем религиозные.
Почему христианство - зло? Во всяком случае, 90 процентов народа, судя по постам, так и считает. РПЦ как институт власти не есть стопроцентный проводник идей христианства. Это такой же институт как милиция или футбольный комитет. Но этот факт не убивает сути христианства.
Если бы Русь в свое время приняла буддизм, вы бы также хаяли Буддистскую Официальную Церковь.
Имхо, вы просто ПРОТИВ официальной религии.

Ну представьте, что Христос был. Пусть он не был сыном Божьм. Пусть он был порсто человеком. Да если это и так, то он ВДЕСЯТЕРО достойнее поклонения и следования за ним, чем если бы ОН и был бог.

Я БУДУ крестить ребенка. Для меня - это знак приобщения ребенка к ВЫСШЕМУ, чего я своим умом понять не могу, но знаю, что это высшее - существует.

ЗЫ. Я не догматик, не сектант, нигде не состою, в церковь ходил в жизни пару раз.

Хорошая ссылка. Оценил. Урицкоев более широко мыслит. ;-)

то есть, от-боговость церкви не признаете, а приобщение к высшему таки доверяете им?

Не им. Признавая условный знак (обряд, ритуал, как хотите) крещения от БОга с помощью человеческих действий. Иначе я мог бы просто так сказать: мой ребенок крещен. И он был бы крещен.

Это не так. Атеисты громче кричат ;-)

в свое время это пытались вбить в головы "народу" относительно дедушки Ленина.... :-)

не верь (на слово) и не поклоняйся НИКОМУ...
а если все таки веришь кому то на слово (ситуация такая) просчитывай вероятность и последствия обмана...
вот (ИМХО) основные принципы нормальных здравомыслящих людей...

Вспомнил сценку в церкви.
Молодой священнослужитель вспылил от того, что родители и крестные очень плохо подготовились к крещению своих чад.

И это было живое, честное возмущение. Потому что крестные шли в церковь совершенно не ведая духа и сути крещения.
А как этому священнику быть? Ведь он саном обязан крестить.

Помню одну фразу....:
"А вы идете только для того креститься , чтобы ребенок перестал писяться! Как так можно?!"

Что-то в этом роде.
Так что....есть приходы, где на крещение смотрят не как на рутинный обряд.
Хотя и деться от формализма им некуда.
Разве ж они не были бы рады, если бы к ним приходили крестить не из "гигиенических" и стадных побуждений, а из побуждений осознанных, прочувствованных.

Тут...дилемма...."фиралмония!":-)

Позанудствуем?

Что ТЕБЕ даст крещение твоего ребенка? ЧТО получит твой ребенок окромя знака приобщения?

Чем ты руководствуешься при выборе религиозной ветви? Почему не идешь в ислам, буддизм?

Ты хочешь своему ребенку блага. Чтобы благо было у ребенка, ты выбираешь ему благоноситель - христианство, которое, по твоему мнению, это благо даст. А без этого у ребенка не будет блага?

А то, что это вопрос ВЕРЫ человека, а не прост обряд защитничества?.. а?

Ты сам-то крещен? А жена?

Это ВАШИ основные принципы, поскольку Вы себя считаете нормальным здравомыслящим и т.д.
Ничего общего с общечеловеческой нравственностью они не имеют.

ЗЫ. Я как-то не так сформулировал, не хочу Вас обидеть. Имею в виду, что христианская нравственность - несколько иное.

Да. Оба.

Знание того, что хоть частичку КОСМОСА я ребенку я уже дал. Пусть у меня потом не получится, но сейчас КОСМОС увидит, что есть вот такое маленькое беззащитнеое существо, которое можно защитить.

Выше ответил. Кроме того мой ребенок получит лично от меня примитивно изложенные принципы учения Христа. В частности - о свободе выбора, честности и любви. Это можно бы и без крещения, но так - двойной эффект:-)


Кто знает.




Буддизм мне чужд до отвращения. Плетение словес вокруг разбитого горшка - терпеть не могу.
Ислам не близок по одному практическому сообраджению: не доверяю вере, адептом которой можно стать по свидетельству пары мусульман:-) А если серьезно: ну какие ж мы мусульмане? Все таки тыща лет христианства, имхо, вложила в менталтет свою дозу.
Кроме того, православие (именно православие) всегда восхищало меня возможностью, даже необходимостью внутренней боорьбы. Четче не могу сформулировать. Возможно позже.

Индус, мои вопросы отпадают, как тока я узнал, что вы оба крещеные.
Я понял.

а что, есть разные типы нравственности?...

христианская, исламская, буддийская, атеистическая, языческая... ?

а как же общечеловечексие ценности?...
если люди не верят в существование Бога, или верят в существование многих богов - они ущербны в плане нравственности?...

вот же гады... молотом наверное? :-)
а затем вбивали прямо противоположное.

причем тем, кому вбили удачно, абсолютно уверены, что вбили как раз не им, а уж они то дошли до всего сами...

На каком основании?
...есть сериал ВВС - "Секреты Библии". Вполне грамотные рассуждения богословов, археологов, психологов и пр. Там в одной серии хорошо проиллюстрировано, что христианство явилось самым покупаемым товаром в супермаркете религий благодаря случайности. Чистой. Стечение элементарных обстоятельств, таких как землетрясение, особенности глинобитной архитектуры, и т.п..

Какое-то время отлично работало... (да и сейчас имеются "рабочие" экземпляры)...

Что за дикое желание приписать любую известность - деньгам.
Хрен с ним, пусть так.
Но я уже неоднократно говорил, что лично для меня идея Христа - СВОБОДА ВЫБОРА. Что является одновременно и величайшим бременем и величайшим открытием.

Это не я сказал, это население форума КЛИО, противопоставляя религии и культы пришло в массе к такому выводу.
Просто нравственность племени Мумбаюмба однозначно отличается от нравственности матери Терезы. Они не менее нравственны, просто они живут в ДРУГИХ УСЛОВИЯХ.

Привет модератор. когда Вы научитесть отделять мух от котлет.

Что Вы имеете в виду?

почти...
террором... ибо ничто так не радует душу обывателя, как зрелище ЧУЖИХ страданий и ВЕРА в то, что уж с ним то ТАКОГО произойти не может, ибо ОН живет правильно, в соответствии с указаниями вождя (божества)....

а разве в христианстве не так?... разве не учат "святые отцы" - живи так как говорим МЫ и будет тебе царствие небесное... а не будешь - поимеешь проблемы....

пока они угрожают проблемами на том свете....
хотя уже сейчас начинают создавать проблемы инакомыслящим и в нашем бренном мире...