Психиатрия - лженаука! www.ubit.ru

От пользователя Комкон
опять нарушение логики и противоречивость высказываний...

это вам так кажется....:-)
От пользователя Комкон
что и требовалось доказать, Вы - ЛЮБИТЕЛЬ и когда вы поймете чем любитель отличается от профессионала, все встанет на свое место... иметь свое мнение и высказывать его и даже обосновывать - это одно, а прочитать ..."правила, инструкции" и пытаться их профессионально трактовать - это несколько иное...

Это каким-то образом оправдывает применение в России электросудорожной или инсулино-шоковой терапии (в то время, как практически везде от них отказались...)
От пользователя Комкон
и не надо было это отрицать выше

где конкретно?
0
daz
От пользователя Stroganov
И сейчас настаиваю на этом.


:-) Ясно

От пользователя Stroganov
Как и прежде.
Наука.
но не ЛЖЕНАУКА


Нет тут лженауки...

От пользователя Сrataegus (Кратегус)
предполагается, что вред от побочных эффектов от психотропных (или как их там) лекарств меньше, чем благо, ими приносимое.


Т.е. если позиция полезности психиатрии не совпадают с вашими представлениями о ней, то это лженаука... Я правильно понял?
0
crataegus
От пользователя Stroganov
но не ЛЖЕНАУКА

психиатрия - ЛЖЕНАУКА?
0
От пользователя Лондо Малари
врагами народа.

Ну, началось!

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Хоть бы потрудились лексику сменить....

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 18:37]
0
Комкон
От пользователя Stroganov
А человек я дотошный, и любой вопрос, тему, которые хоть краешком затрагивают мои интересы, или интересы моего окружения - так вот любой вопрос я принимаюсь детально изучать.

а вот это говорит о вашей психической неполноценности или плохом знании языка или просто неумении выбирать слова...
"любой вопрос, тему, которые хоть краешком затрагивают мои интересы или моего окружения... принимаюсь детально изучать..."
как это ни прискорбно, но любого человека затрагивает очень многое, и нельзя объять необъятное... тем более "детально изучить"... в большинстве своем это неудается даже профессионалам... а уж любителям...
0
crataegus
От пользователя daz
Т.е. если позиция полезности психиатрии не совпадают с вашими представлениями о ней, то это лженаука... Я правильно понял?

Не знаю, как Вы поняли.
Я не утверждаю на самом деле ни того, ни другого, а пытаюсь Вашу логику понять.
И мне это не удается :-(
То Вы рьяно защищаете тех, кто ковыряется в мозгах, моделируя там эмоции, то вдруг утверждаете, что это бесчеловечно и ненаучно.
0
От пользователя daz
Т.е. если позиция полезности психиатрии

не передергивайте.
речь идет о методах.
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
психиатрия - ЛЖЕНАУКА?

Карательная СОВЕТСТКАЯ -несомненно.
За что и выперли из международных организаций.
Российская - наследница СОВЕТСТКОЙ (те же подходы, та же школа, те же кадры).
До сих пор применяется диагноз ВЯЛОТЕКУЩАЯ ШИЗОФРЕНИЯ.....

===========================================
- В Советском Союзе, кстати, было придумано изумительное словосочетание - "вялотекущая шизофрения". Во всем остальном мире такого диагноза никогда не существовало. То есть такой болезни, по мнению остальных, не советских врачей, в природе нет. Политические последствия этой врачебной ошибки - или подтасовки? - сказываются по сей день.

- То есть - такие диагнозы ставятся и поныне?

- Безусловно. По до сих пор существующим в России психиатрическим методикам, практически любого человека можно квалифицировать как больного вялотекущей шизофренией. Среди всех моих российских пациентов добрая половина имела этот диагноз. А некоторые - даже инвалидность. Но настоящим шизофреником среди них был только один. Все остальные - самые обыкновенные невротики.

- Людей, которым достаточно пройти курс психоанализа, общения с психотерапевтом, - по сей день записывают в сумасшедшие?

- Конечно. Невротик, которого без лекарств, без госпитализации можно вылечить курсом психотерапии - правда, редко такое лечение бывает коротким - вдруг получает ярлык шизофреника. В результате невротик попадает в психушку. А если ему вдруг там не понравится, и он будет "плохо себя вести", его могут перевести в хроническое отделение. Если он будет попадать туда часто, - то, скорее всего, однажды попадет уже раз и навсегда.

- Значит, действительно сумасшедший.

- Вовсе нет. когда человек выходит из нормальной колеи жизни, из череды обычных человеческих взаимоотношений, и надолго попадает в иное общество, он поневоле начинает меняться и приспосабливаться. Попал в психушку - сойдет с ума. Даже если был совершенно здоров.

http://1001.vdv.ru/books/rb/index.htm
0
От пользователя Сrataegus (Кратегус)
То Вы рьяно защищаете тех, кто ковыряется в мозгах, моделируя там эмоции, то вдруг утверждаете, что это бесчеловечно и ненаучно.

кому вопрос?
0
От пользователя Комкон
а вот это говорит о вашей психической неполноценности или плохом знании языка

Вы будете мне диагнозы ставить и/или обучать языку?
От пользователя Комкон
но любого человека затрагивает очень многое, и нельзя объять необъятное... тем более "детально

Подучите словосложение сами!
Затрагивает очень многое, но не все затрагивает ИНТЕРЕСЫ!
Интерпретатор вы наш....
0
Комкон
От пользователя: Комкон
т.е. - любитель...
--------
Опять пальцем в небо.
Не майтесь..
НАБЛЮДАТЕЛЬ.

От пользователя Stroganov
От пользователя: Комкон
и не надо было это отрицать выше

где конкретно?
0
От пользователя Комкон
Комкон (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 15 Июня 2006 18:23

И что, в чем мой словесно-логический грех?

ЛЮБИТЕЛЬ, –я, м.
1. ...
2. Человек, к-рый занимается каким-н. делом не как профессионал, по увлечению, из интереса. Садовод-л. Автомобилист-л.

НАБЛЮДАТЕЛЬ, –я, м. Лицо, занятое наблюдением за кем-чем–н., осуществляющее наблюдение, а также вообще тот, кто наблюдает за кем-чем–н. Артиллерийский н. (военнослужащий, назначенный для специального наблюдения). Политический н. Беспристрастный н. Внимательный н.
0
От пользователя Stroganov
ЛЮБИТЕЛЬ, –я, м.

Я не занимаюсь психиатрией - не как профессионал, по увлечению, из интереса.
Я никого не пользую, не даю рекомендаций, не выписываю рецептов и направлений.
От пользователя Stroganov

НАБЛЮДАТЕЛЬ, –я, м

За психиатрией я периодически, но внимательно наблюдаю. Читаю законодательство, слушаю рассказы пациентуры, читаю интервью с учеными, врачами....

и делов-то....

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 18:34]
0
Лондо Малари
От пользователя Stroganov
Ну, началось!

То есть по остальному возражений видимо нет :-)
0
От пользователя Лондо Малари
То есть по остальному возражений видимо нет

Какие тут могут быть возражения....
"Позиция настолько самобытная, яркая и цельная, что просто не допускает дальнейшего логического анализа. Невозможно же расщеплять на смысловые атомы великие черномырдинские афоризмы, например."
0
Лондо Малари
Да чтобы не дай бог мои утверждения не были голословны... вот пожалуйста - информации в сети полно, теперь убедите меня что сайентологи хотят только добра простым людям и им жаль бедных детишек которых эти ужасные психиатры пичкают наркотиками:
http://www.compromat.ru/main/luzhkov/sainetol.htm

http://www.pravda.ru/politics/parties/other/70380-...

http://www.zaistinu.ru/old/news/patriot/habbard.sh...
Ну и так далее.

Все это - битва за землю. Читайте первоисточники.
0
От пользователя Лондо Малари
Все это - битва за землю.

"Интересно, а она дура, или идейная?"
(с) х/ф "Дочки-Матери" Реж. С. Герасимов.
От пользователя Лондо Малари
Все это - битва за землю.

И Вы готовы сложить голову в этой битве за землю.... К примеру, на психиатрическую плаху под электроды ЭСТ ???
0
От пользователя Лондо Малари
Да чтобы не дай бог мои утверждения не были голословны...

Чтоб ваши утверждения не были голословны, оставте к чертям собачим ссылки-ссылочки, да посетите хоть один только раз какую-никакую психобогадельню....
В качестве наблюдателя....
Ощутите неповторимый аромат медицинского дна, потом и поговорим о врагах народа, борьбе за территорию и прочих мировых закулисах.....
Враги народа...
Разумется, любить народ (и выискивать его врагов) гораздо проще, чем любить конкретных людей, и помогать им по мере сил, даже если на них госмедициной проштамповано: "Сумасшедший"....
Как там у вас говорят, - бог вам судья...


[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 19:01]
0
А кто подкупил Уполномоченного по правам человека по Свердловской области? Хабард или кто другой?
Это государственный человек, а не какой-нить независимый фонд пишет о вопиющих нарушениях в своих ежегодных докладах :

Цитата:
"К сожалению, сегодня права лиц с психическими расстройствами, гарантированные Законом РФ "О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании" по сути, оказались никем не защищены. В стране нет такого рода правозащитных организаций, а Независимая психиатрическая ассоциация практически отстранилась от правозащитной деятельности.
Уполномоченный по правам человека считает, что сегодня как никогда остро стоит вопрос создания службы защиты прав пациентов психиатрических больниц. Аналогов такой организации в России еще нет нигде. Данная служба создается именно для защиты прав пациентов психиатрии, так как нарушения в этой сфере носят далеко не маленькие масштабы."
Конец цитаты.



[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 19:17]
0
asdfhghlckfjgscmpr
От пользователя Человек и Кошка [at work]
ты чтоли, животное, будешь щас тут решать, по кому плачут километры а по кому нет???

судя по твоему заявлению по тебе гильотина плачет

ненавижу ублюдков


От пользователя d!gman

Пришло время расплаты!

Я человек Гиперактивный - и любой тормоз стоящий у меня на пути сильно рискует.

Особенно ненавижу психиатров - а если психиатр еще и тормоз, тем хуже для него.

Судя по высказываниям и частоте встречаемости слова "ублюдок" и "ненавижу" - налицо асоциальное поведение, свойственное социопатам, а также - параноидальный бред , что на фоне гиперактивности внушает определённые опасения. Предлагаю названных двух чрезмерно возбудимых особей поместить для наблюдения в "клетку, куда содют всегда обезьян". И попытаться разрушить их мозг аминазином и колдовством Woodoo.
0
Лондо Малари
От пользователя Stroganov
Stroganov

Вы готовы жить среди сумасшедших? Тех самых невменяемых острых сумасшедших с которыми заперли вашего товарища? Вы сами будете их лечить? Врятли. Их будет лечить Рон? Он умер. Его последователи? Их мотив исключительно жажда власти и наживы...Возможно вы возразите что именно сайентологи знают как справляться с душевными недугами - но я возражу что большинство используемых методик только спровоцируют обострение у шизофреника а у здорового человека вызовет массу психических расстройств.

Я понимаю то что вас беспокоит - вы как и автор темы думаете "у психиатров есть власть они могут меня посадить в любой момент и заколоть иголками а я буду совершенно беззащитен".

Во первых, если вы человек адекватный и здоровый вам это не грозит, вы скорей всего даже не будете об этом беспокоиться.

Если вы больны вас будет пугать любой врач, а если у вас психическое расстройство - то вдвойне. Поговорите с шизофреником о его страхах...а поживите с ним в одной квартире? А если у него мания в острой форме что вы будете делать? В милицию позвоните?
:-)

Вы вслед за ГКПЧ подменяете понятия выдавая частную проблему конкретных людей за общую несостоятельность социального института в целом.

То что конкретные люди используют служебное положение, жажду наживы, доступ к препаратам как инструмент решения личных проблем - является ли это проблемой этого института в целом? Я считаю что нет и с конкретными фактами конкретных нарушений должны и борются совершенно конкретные координирующие органы.
Является ли это поводом к дискриминации российской науки? А науки вообще? КОнечно является, более того этот повод ужасно удобен, потому что задевает чувства обывателя, которому лень разбираться в сути проблемы - ему проще взять дубинку и начать крушить все вокруг во имя справедливости.

Может быть имеет смысл взглянуть на проблему с другой стороны - кто, что и с какой целью создает такие ситуации? Почему наши близкие становятся жертвами чьих то разборок и борьбы за власть?

Я не понимаю и не разделяю вашу позицию - или вы поверхностно знакомы с проблемой и просто вышли покричать "долой психиаторов" или вампросто лень разбираться...ну третий вариант предложите сами.

П.С к словам и словоформам придираться бесполезно - я на это не реагирую.
0
Лондо Малари
От пользователя Stroganov
А кто подкупил Уполномоченного по правам человека по Свердловской области? Хабард или кто другой?


Я уже писал выше о том что не секрет что сайнтологи стремятся занять важные ответственные посты. Про Мерзлякову знаю только то что этот человек лояльно настроен к активности сект на территории Св. области и имеет определенный интерес к сайентологии но глупо с ее стороны было бы проявлять лояльность к незаконной организации открыто....

В приведенной цитате не вижу ничего дурного - Татьяна призвана защищать права человека и совершенно справедливо что за соблюдением прав человека у нас все таки следят и будут бить по рукам тех кто действительно злоупотребляет властью.
0
От пользователя Лондо Малари
Возможно вы возразите что именно сайентологи знают как справляться с душевными недугами

Нет. Не надо домысливать!
От пользователя Лондо Малари
Во первых, если вы человек адекватный и здоровый вам это не грозит, вы скорей всего даже не будете об этом беспокоиться.

А вот тут вы оччень ошибаетесь...... Даже если вы человек здоровый, ГДЕ У ВАС ГАРАНТИЯ, что попадя российскую дурку, не имея права на телефонный звонок родственникам ( до укола - пока еще можете говорить вменяемо), НЕ ИМЕЯ ПРАКТИЧЕСКИ НИКАКИХ ПРАВ ВООБЩЕ, кроме права подчинятся - где гарантия того что Вы от туда выйдете здоровым человеком, ежели вообще выйдете?
И примеров-то, гадство, таких - на каждом шагу, причем официально оформленных - судебными решениями, но вы их не замечаете, жуя одно и тож - "Все хорошо, прекрасная маркиза, а остальное клевета врагов народа!
От пользователя Лондо Малари
частную проблему конкретных людей за общую несостоятельность социального института в целом

Я вам про Фому вы мне про Ерему.
Какие частные проблемы?
ДИАГНОЗ "ВЯЛОТЕКУЩАЯ ШИЗА" - ЧАСТНЫЕ ПРОБЛЕМЫ?
Дураки - как сельди в бочке - по 3 квадратных метра на человека - частные проблемы?

От пользователя Лондо Малари
Является ли это поводом к дискриминации российской науки?

Тут поводы никакие не нужны. Она, российско-советсткая психиатрия дискредетировала, себя основательно, и во-многом, в большинстве своем не покаялась, не ищет пути исправления своих же мерзостей - этим она себя поставила вне мирового научного сообщества, вот вам и вся дискриминация.

...иначе бы в 1983 году нашу психиатрию не исключили бы из Всемирной психиатрической ассоциации (обратно наших психиатров в ВПА приняли в 1989-м, но далеко не всех, а только представителей Независимой психиатрической ассоциации, предавшей гласности десятки неправомерных случаев помещения людей в психбольницы).

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
частный случай...
ага.



[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 20:00]
0
От пользователя Лондо Малари
Почему наши близкие становятся жертвами чьих то разборок и борьбы за власть?

Вам, видимо, не повезло с близкими.
Мои близкие не становятся психическими жертвами разборок и борьбы за власть. Крыша у всех на месте, и стропила не подгнили.
Потому что думаем головой (а не жо-й), поддерживаем мозги в тонусе.....

[Сообщение изменено пользователем 15.06.2006 19:56]
0
От пользователя Лондо Малари
В приведенной цитате не вижу ничего дурного

Представляете, :-) я - тоже.
0
От пользователя 315444444
невропатолог в 9 больнице вроде назначала
а родители мои наверно не разбираются в лекарствах ,поэтому и пичкали


Сочувствую... :-(

От пользователя Комкон
ну что я вам тогда говорил...


Вы оказались совершенно правы. :-)

От пользователя bugengagen
аминазином и колдовством Woodoo.



:-d
0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.