И на тенистой Ельцинской я постою в тени...

Вот именно

Так этот процессеще Горби сделал необратимым.. А в сущности его заложили еще в советские времена

Вот Вы как раз и не видели случая, когда без палаток, пива и жрачки, на одно всенародном вообущевлении, в каждой кухне, курилке, дома и на работе и на улице, все жили первыми и единственными настоящими выборами, съездом.
А когда популярность ЕБН воспарила в самые КПСС-сные времена после одного его выступления, условий не было ваще никаких. Но всю страну ТАК! всколыхнуло.
Да, выступление по сути было мелочно.. Борьба с привелегиям, которыми он теперь влегкую пользуется.
Но показательно :-) Насчет ненужности пива и палаток

L*, можете ссылку по данным референдума привести. Мне, правда, интересно

Простите великодушно, не увидела. В каких именно случаях лгал конкретно? (Вполне возможно, ни одного не лгущего политика не было в сущности) Напомните, где вопрос был сформулирован?

Ну это по Союзу. А вы по Ельцину осуждению Ельцина обещали. А что до Союза, то после Горби развал уже было не остановить.

Людям нравится искать виноватого, Кобра ;-)

Последнее время слишком много тем об этом. А сами все в белом пальто...

L*?

И? ;-)

Знаете, смешно (или наоборот не смешно) но полной версии результатов референдума о сохранении СССР в открытом доступе найти не удалось (только очень кратко). Так что тут наверно есть единственный вариант - бумажный архив...

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 12:27]

Сомнительными цифры показались Ваши. Откуда Вы их взяли?
Большинство из моего окружения и мои родители голосовали ЗА отделение от СССР. Это было связано с конфликтом ЦК КПСС и РСФСР, возглавляемой тогда Ельциным. Народ хотел свободы, а виделась она как раз в связке с руководством РСФСР. Поэтому, большинство (по результатам выборов тогда) проголосовало за отделение от СССР. Думаю, если бы это не соответствовало действительности, верхушка партии еще бы до путча взяла власть в свои руки при поддержке народа (!). Народ же согласился с результатами референдума, не пошел митинговать и революции устраивать. А тогда он был очень активным ;-)

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 13:04]

Хотя нашел на сайте... сомнительного содержания, (походит на продолжение истории ЦК РКП(б):



соответствует и Вашим цифрам, L*. Впрочем, могу ошибаться...

А зачем гадать? Если действительно интересуетесь, сходите в архив, познакомьтесь с документами ;-)

Значит, не настолько, чтоб до архива добраться. :-)
А тогда еще и не один референдум был. Могу и путать с другим...

имхо цифры найденные вами на сайте сомнительного содержания очень близки к истинным ;-)

Почему же? Цифры очень реалтные - для того года.
А вот попробуйте-ка сейчас голоснуть за возвращение СССР?

я - за . только подпись должна быть приблиз. след. содержания -

здесь жил Ельцин Б.Н. ( секретарь обкома КПСС Свердловской области с 7x - 85 гг)

К тем, кто думают что именно он разрушил коммунистическую систему ...

Разрушили ее америкосы. Исподволь.. Умело..
Борис Николаевич просто как хороший приспособленец, увидев годах в 86 - 88 куда ветер дует, тут же развернулся на 180 и пошел ( т.е. поехал на троллейбусе ) в поликлинику "бороться с привилегиями" ( помните ? ) и "бороться с аппаратом" ( не забыли ? ).
А во времена когда выступать в таком духе было очень опасно ( попробовал бы он выложить партбилет например при Андропове.. ? ) , этот пламенный борец с коммунизмом хорошо существовал в данной системе. И если бы не америкосы .. может бы и до сих пор оставался бы на посту первого секретаря Свердловского обкома партии.

Может быть кто помнит Бурбулиса - эту правую руку БН? В коммунистические времена ? Был зав кафедрой научного коммунизма в УПИ. Затем в партшколе пудрил мозги партейцам этим научным коммунизмом. Кто нибудь знает тему его диссертации ? Наш препод по философии который некогда был коллегой Бурбулиса защищал свой диссер вместе с Бурбулисом. Тему Бурб. дословно не помню , но типа "Знание и убеждение как интегральные феномены сознания". В общем чушь про воспитание личности новой формации в эпоху развитого социализма . Когда наш препод, накануне защиты, задал ему вопрос "А ты сам то веришь в эту чушь?" Бурбулис, сделав каменное лицо, ответил - "А ты разве нет?"

И вот такие идейные борцы с коммунизмом победили коммунизм в России ( кстати , кто его видел , этот коммунизм ? )

Посему считаю что памятника Ельцин достоин только в качестве первого секретаря обкома.
(ачепятки)

[Сообщение изменено пользователем 31.05.2006 14:27]

мемориальная табличка - пожалуйста. люди должны знать историю города, переименование - перебор

У меня с умершими уже ассоциируется... Может рано? :-)





++

как раз!!! ещё могилу ему вырыть, зарание, всё равно же прийдётся:-):-):-)

Совершенно верно, потому что в том же 91 году, в декабре большинство (подавляющее) населения Украины проголосовало за отделение от СССР. И каким бы дураком выглядел Ельцин, если б в сам деле в том же декабре не перехватил бы инициативу у Украины и не зафиксировал отделение крупнейшей республики ( а до нее уже были Прибалтика и Закавказье) вместо поражения, - как победу! Вместо развала Союза, - создание СНГ.



Вот-вот.

Когда история будет рассматривать все эти события беспристрастно, без тонкостей идеологии, - то выяснится, что СССР, - это была самая настоящая империя, сознательно продолжающая империю Российскую..

А цель или результат развития ЛЮБОЙ империи, - создание новых, независимых государств. Причем, хочет этого империя или нет, - эти государства будут как рождаться в ее недрах, так, повзрослев, - отделяться от материнского организма.

Например, таких государств, как Новая Зеландия или Казахстан вообще не существовало в истории, но, получив от материнского организма инфраструктуру, столицу, культуру, истэблишмент, они влились в международное сообществе на равных правах с тысячелетними государствами.

Больше десятка наших бывших республик, - так и надо считать детьми Российской империи, а не ее осколками, выпущенными широким жестом Бариски в мир: - "берите независимости, кто сколько может".

Уралус, Ваша теория - всеобъемлюща ;-)

Вы про Реализм? Точно...
Наложив сетку системы, могу выдавать эксклюзивы пачками..Вон тока что про власть сочинил, и ничего не противоречиво, зато нигде в мире не прочитаете...вывод, в смысле.

Хорошо видеть везде порядок... Только иногда мы больше придумываем, чем видим. А этот случай вполне вписывается в Вашу систему. :-)

Фантазия, - это основное свойство мышления. Придумать можно ВСЕ.
Вопрос критерия, - как отделить выдуманное нереальное - от выдуманного вполне реализуемого..?

Практика - критерий истины (с)

Материализация идей. Совершенно бесспорно.

Но ПЕРЕД материализацией идея проходит еще и пункт реализации, - в книге, в проекте, в теории, в новой науке, в новой дисциплине, в технлогии.

Все это та же изначальная, завиральная идея, но уже РАБОТАЮЩАЯ в идеальном , виртуальном мире идей, т.е СОЗДАЮЩАЯ ( рожающая ) НОВЫЕ идеи,... еще..

до ее материализации в ВЕЩЬ.

А можно через оттачивание реализации достигнуть чистой материализации?