И на тенистой Ельцинской я постою в тени...

Все очень просто, Командор.
Потому что история :-) Наша. Новейшая.Это раз. Потому что "проклятие" - именно единодушное, всенародное - в отличие от избрания - существут только в отдельных горячих мозгах. А реально мнения разделились. Это два.
А насчет коня.. Хе.. Союз, если вы таковой жалеете, развалил Горби. Просто сам не сразу понял :-)
0
daz
От пользователя Командор
но не уважать мнение того же народа, проклявшего Ельцина за развал страны и предательство?


А какой это народ проклятие наложил? Уж не в Вашем ли лице, Командор?

От пользователя Кобра

"проклятие" - именно единодушное, всенародное - в отличие от избрания - существут только в отдельных горячих мозгах.
0
Автор: daz (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 31 Мая 2006 10:29



Уважать народ надо всегда :-)
-------------------------------------------------------------------------------
Как всегда мудро. Сразу виден интеллектуал. То есть, памятник должен быть с двумя головами, как Тянитолкай?
0
daz
От пользователя Командор
То есть, памятник должен быть с двумя головами, как Тянитолкай?


Вы памятник народу задумали? Внушает...
0
L*
А памятник Иуде поставить в таком случае не желаете, тоже ведь история? ;-)

А то, что сознательно (подчеркиваю - вполне и вполне сознательно) был продан целый народ, огромная страна была вопреки мнению большинства (это кажется у вас называется "демократией"?) была развалена и ввергнута в полную Ж, то что население страны уменьшилось на миллионы и все еще вымирает имхо на порядок хуже того, что этот Иуда сотворил...

Думаю, в мировой истории еще не было случая столь коварного и разрушительного по своим последствиям предательства управителями своей страны и своего народа...
0
Уточните, кем, кому, когда и за сколько продан, и когда и как возражало большинство.
0
Кобра, почему же, по Вашей логике, мы не возвращаем, например, Волгограду его "историческое" имя - Сталинград? Ведь наша новейшая история, Сталина избирал народ (и неоднократно), а проклятие Сталину существует только "в нескольких воспаленных мозгах"?
0
От пользователя L*
Думаю, в мировой истории еще не было случая столь коварного и разрушительного по своим последствиям предательства управителями своей страны и своего народа...

Вы плохо знаете историю :-)
0
daz
От пользователя L*
Думаю, в мировой истории еще не было случая столь коварного и разрушительного по своим последствиям предательства управителями своей страны и своего народа...


Вы не думайте попусту, Вы лучше историю почитайте
0
Когда даз призывает кого-нибудь что-нибудь почитать, это всегда выглядит занятно...
0
От пользователя Командор
Кобра, почему же, по Вашей логике, мы не возвращаем, например, Волгограду его "историческое" имя - Сталинград? Ведь наша новейшая история, Сталина избирал народ (и неоднократно), а проклятие Сталину существует только "в нескольких воспаленных мозгах"?

Проклятие Сталину как раз-таки выражено более четко и обвинения отнюдь не абстрактные, в отличие от того, что тут про ЕБН бредят.
Но в общем-то битва была Сталинградской. Этого тоже отрицать не стоит.
0
daz
От пользователя Командор
Ведь наша новейшая история, Сталина избирал народ (и неоднократно)


Сильно задвинуто. Внушает...
Вот где демократия была. :-) А альтернатива выбора была?
Командор, Вы всерьез или как?
0
daz
От пользователя Командор
Когда даз призывает кого-нибудь что-нибудь почитать, это всегда выглядит занятно...


Вы тогда занимаетесь чтением? :-)
0
Кобра, конкретные обвинения Сталину прозвучали только после его смерти.
Что ж, умрет Ельцин, отойдет от власти его наследник Путин - тогда будут конкретные обвинения... Снова улицы переименовывать будем?..
Кстати, я понял Вас так, что и Сталинград нужно восстановить?
0
L*
А от стокгольмского (он же шведский) синдрома желаю скорейшего выздоровления! :-)

К счастью, эта страница истории уже почти перелистнута, но остались ее последствия, которые придется еще долго преодолевать, многим поколениям, но еще и не такое преодолевали ;-) Главное - верить :-)
0
повторяю вопрос к господам с лозунгами и штампами
От пользователя Кобра
Уточните, кем, кому, когда и за сколько продан, и когда и как возражало большинство
0
Q1880gi
От пользователя Кобра
Вы по возрасту не помните, но одни настоящие выборы,

ой не лукавьте. Знания человеку даёт не только возраст;-) на второй срок его еле ели протащили, негласное указание всем изберпунктам - только Ельцин. :-) Первый срок м.б. и искренне но зачем обобщать.

От пользователя Кобра
Так что уважайте свой народ.
И его первого президента.

Уважать лжеца только потому что он был президентом?
0
Кобра, я тоже повторю вопрос Вам, человеку свободному от всех штампов и прогрессивно мыслящему.
Почему предлагается уважать волю народа, избравшего Ельцина президентом, но не предлагается уважать волю того же народа, в подавляющем числе проклявшего ельцина за развал страны и обнищание людей?
0
От пользователя Q1880gi
Знания человеку даёт не только возраст

Не возраст, конечно, но опыт. Надо было один раз видеть и чувствовать, как все население в едином порыве следило за первым съездом не отрываясь
От пользователя Q1880gi

на второй срок его еле ели протащили

ну про второй да, уже не то было. альтернативы, впрочем, приличной не было.
А вот первый надо было видеть
0
От пользователя Командор
Почему предлагается уважать волю народа, избравшего Ельцина президентом, но не предлагается уважать волю того же народа, в подавляющем числе проклявшего ельцина за развал страны и обнищание людей

Потому что единодушного всенародного или даже подавляющего проклятия не было. Насмешки грустные над маразматеющим президентом были, ворчание по лавкам и пивным - как всегда и про всех. Но отношение в народе к нему очень неоднозначное. На проклятие не тянет.
А страну развалил не он. Он так, перехватил флаг удачно.
0
Q1880gi
От пользователя Кобра
Уточните, кем, кому, когда и за сколько продан, и когда и как возражало большинство

Они имели в виду метафору:-) не буквально продан. Как минимум - исчезнувшие вклады всего населения, развал/приватизация многих учреждений и предприятий (поездите по области - увидите эти призраки от некоторых остались только подвалы), много ещё чего... причём это всем известно.

А чтобы возражало большинство так тут необходимы определённые условия палатки пиво жрачка как минимум:-)
0
daz
Мне сегодня пришел спам (обратный адрес недействительный):


"Обращение к гражданам России.

Дорогие соотечественники! Вся история нашей прекрасной многострадальной России - это непрерывная цепь шараханья из крайности в крайность, от жесточайшего авторитаризма до разгула т. н. демократии. Все - от достижений, топтаний на месте - до развала государства, в нашей стране главным образом зависит от первых руководителей.
Сейчас страна снова находится на политическом изломе. Что для простого человека самое главное? Стабильность. Стабильность и хотя бы некоторое позитивное развитие. Люди говорят: не было бы хуже. Нет сомнения, что сегодняшнее поступательное развитие общества обеспечивает нынешний Президент Владимир Владимирович Путин. Поистине, велика роль личности в истории. В обозримом прошлом нет в Российской истории личности более яркой, целеустремленной, прозорливой, последовательной в своих действиях. Только благодаря его усилиям страна практически поднялась с колен и поднимает голову. Начинает проводить самостоятельную, в интересах собственного народа внешнюю политику, укрепляет обороноспособность, развивает экономику. Но, пожалуй, самым главным является забота о духовном и физическом здоровье и развитии нации. Нет сомнений, что демографическая проблема, до которой ни у кого не доходили руки, будет решена. Все это неразрывно связано с именем В.В. Путина, его уверенностью в реалистичности поставленных задач.
Теперь самое главное. Осталось два года президентства В.В. Путина. Под большим вопросом окажутся все президентские программы, причем не важно, кто займет его место. В лучшем случае новый лидер два года будет входить в курс дела, постигать искусство руководства такой огромной страной, формировать команду. Впрочем, это невозможно сделать и за четыре года. А затем нужно готовиться к новым выборам. А в стране снова воцарится хаос, новый передел собственности, разгул <демократии>. Но это в лучшем случае. Личности такого масштаба, каким является В.В.Путин, приходят во власть однажды в десятки, а то и в сотни лет. Считаю, что у России появился реальный, и, может быть последний и единственный шанс вырваться в лидеры мирового сообщества. Необходимо дать возможность нынешнему Президенту переизбраться еще как минимум на два срока по пять - шесть лет, чтобы под его руководством воплотить намеченные планы. На пути стоит Конституция Российской Федерации. Но ведь Конституция - не догма. Она принята народом и народ вправе ее изменять.
Я рядовой гражданин России, не состою ни в одной партии, не представляю интересы какой - либо группы, не обладаю властью. Но я общаюсь со своими знакомыми, знаю мнение и чаяния людей. Считаем, что Федеральному собранию необходимо инициировать всенародный референдум по этому вопросу, а Владимир Владимирович Путин после этого пусть сам принимает решение - баллотироваться ему или рекомендовать на этот пост преемника. Это и демократично и политически справедливо. Конечно, надо ожидать поток критики со стороны Запада, да и внутри страны критиканов будет с избытком. При этом надо иметь в виду, что наши цели и задачи прямо противоположны. Наши <друзья> будут нас всегда хвалить и похлопывать по плечу, если в стране снова будет разброд, хаос, падение уровня производства, ослабление страны в экономическом и политическом плане. Наоборот, по каждому поводу и без повода критика будет тем сильнее, чем стабильнее будет наше поступательное движение, чем могучее будет наша страна. Наша страна с ее богатейшими материальными ресурсами и талантливым народом; собственной, в интересах граждан внешней политикой, всегда вызывала и будет вызывать плохо скрываемую зависть и нечто похуже не очень дружественных правителей некоторых стран. Но мы не Зайцы и Волков не боимся.
Мы призываем всех, кому дорога судьба нашей Отчизны, выразить свое отношение к этому вопросу, ясно и твердо поддержать внутреннюю и внешнюю политику В.В.Путина, тем самым отдать свой голос светлому, достойному будущему нашей Родины.

Тураев Юрий Петрович г. Томск. 22.05.06 г."
0
Q1880gi
От пользователя Кобра

Вы старательно обходите мой вопрос о том что он открыто лгал:-) причём с разрушительными последствиями.
0
L*
Ну с мнением большинства положим факт вполне документально оформленный:

17 марта 1991 года – дата проведения Всесоюзного референдума о судьбе Союза Советских Социалистических Республик.

Во Всесоюзном референдуме о сохранении СССР приняли участие 80% избирателей, внесенных в списки для голосования. Из них 76% высказались за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. В РСФСР в референдуме участвовало 75,4% избирателей. Из них 71% ответил «Да» Союзу ССР.

Самая высокая поддержка союзного государства была высказана населением Узбекистана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении. Здесь во всенародном волеизъявлении участвовало от 93 до 99,7% внесенных в списки для голосования. Из них за сохранение Советского Союза проголосовали от 94 до 98%.

На Украине в референдуме участвовало 83% зарегистрированных, из них 70% считали, что СССР должен быть сохранен.

В Белоруссии 83% избирателей выразили свою волю, причем 83% проголосовали за сохранение Союза.

В Казахстане эти показатели, соответственно, составили 89 и 94%, в Азербайджане - 75 и 93%.

А вот результаты 10 лет спустя: http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/domi...

И кто здесь не знает историю? ;-)
0
daz
От пользователя Q1880gi
Вы старательно обходите мой вопрос о том что он открыто лгал


Если бы это было вопросом. Это было Вашим утверждением, то Вам и доказывать :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.