И на тенистой Ельцинской я постою в тени...
Все очень просто, Командор.
Потому что история Наша. Новейшая.Это раз. Потому что "проклятие" - именно единодушное, всенародное - в отличие от избрания - существут только в отдельных горячих мозгах. А реально мнения разделились. Это два.
А насчет коня.. Хе.. Союз, если вы таковой жалеете, развалил Горби. Просто сам не сразу понял
Потому что история Наша. Новейшая.Это раз. Потому что "проклятие" - именно единодушное, всенародное - в отличие от избрания - существут только в отдельных горячих мозгах. А реально мнения разделились. Это два.
А насчет коня.. Хе.. Союз, если вы таковой жалеете, развалил Горби. Просто сам не сразу понял
Автор: daz (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 31 Мая 2006 10:29
Уважать народ надо всегда
-------------------------------------------------------------------------------
Как всегда мудро. Сразу виден интеллектуал. То есть, памятник должен быть с двумя головами, как Тянитолкай?
Дата: 31 Мая 2006 10:29
Уважать народ надо всегда
-------------------------------------------------------------------------------
Как всегда мудро. Сразу виден интеллектуал. То есть, памятник должен быть с двумя головами, как Тянитолкай?
L
L*
А памятник Иуде поставить в таком случае не желаете, тоже ведь история? ;-)
А то, что сознательно (подчеркиваю - вполне и вполне сознательно) был продан целый народ, огромная страна была вопреки мнению большинства (это кажется у вас называется "демократией"?) была развалена и ввергнута в полную Ж, то что население страны уменьшилось на миллионы и все еще вымирает имхо на порядок хуже того, что этот Иуда сотворил...
Думаю, в мировой истории еще не было случая столь коварного и разрушительного по своим последствиям предательства управителями своей страны и своего народа...
А то, что сознательно (подчеркиваю - вполне и вполне сознательно) был продан целый народ, огромная страна была вопреки мнению большинства (это кажется у вас называется "демократией"?) была развалена и ввергнута в полную Ж, то что население страны уменьшилось на миллионы и все еще вымирает имхо на порядок хуже того, что этот Иуда сотворил...
Думаю, в мировой истории еще не было случая столь коварного и разрушительного по своим последствиям предательства управителями своей страны и своего народа...
Кобра, почему же, по Вашей логике, мы не возвращаем, например, Волгограду его "историческое" имя - Сталинград? Ведь наша новейшая история, Сталина избирал народ (и неоднократно), а проклятие Сталину существует только "в нескольких воспаленных мозгах"?
Думаю, в мировой истории еще не было случая столь коварного и разрушительного по своим последствиям предательства управителями своей страны и своего народа...
Вы плохо знаете историю
Кобра, почему же, по Вашей логике, мы не возвращаем, например, Волгограду его "историческое" имя - Сталинград? Ведь наша новейшая история, Сталина избирал народ (и неоднократно), а проклятие Сталину существует только "в нескольких воспаленных
мозгах"?
Проклятие Сталину как раз-таки выражено более четко и обвинения отнюдь не абстрактные, в отличие от того, что тут про ЕБН бредят.
Но в общем-то битва была Сталинградской. Этого тоже отрицать не стоит.
Кобра, конкретные обвинения Сталину прозвучали только после его смерти.
Что ж, умрет Ельцин, отойдет от власти его наследник Путин - тогда будут конкретные обвинения... Снова улицы переименовывать будем?..
Кстати, я понял Вас так, что и Сталинград нужно восстановить?
Что ж, умрет Ельцин, отойдет от власти его наследник Путин - тогда будут конкретные обвинения... Снова улицы переименовывать будем?..
Кстати, я понял Вас так, что и Сталинград нужно восстановить?
L
L*
А от стокгольмского (он же шведский) синдрома желаю скорейшего выздоровления! :-)
К счастью, эта страница истории уже почти перелистнута, но остались ее последствия, которые придется еще долго преодолевать, многим поколениям, но еще и не такое преодолевали ;-) Главное - верить :-)
К счастью, эта страница истории уже почти перелистнута, но остались ее последствия, которые придется еще долго преодолевать, многим поколениям, но еще и не такое преодолевали ;-) Главное - верить :-)
повторяю вопрос к господам с лозунгами и штампами
Уточните, кем, кому, когда и за сколько продан, и когда и как возражало большинство
Q
Q1880gi
Вы по возрасту не помните, но одни настоящие выборы,
ой не лукавьте. Знания человеку даёт не только возраст;-) на второй срок его еле ели протащили, негласное указание всем изберпунктам - только Ельцин. :-) Первый срок м.б. и искренне но зачем обобщать.
И его первого президента.
Уважать лжеца только потому что он был президентом?
Кобра, я тоже повторю вопрос Вам, человеку свободному от всех штампов и прогрессивно мыслящему.
Почему предлагается уважать волю народа, избравшего Ельцина президентом, но не предлагается уважать волю того же народа, в подавляющем числе проклявшего ельцина за развал страны и обнищание людей?
Почему предлагается уважать волю народа, избравшего Ельцина президентом, но не предлагается уважать волю того же народа, в подавляющем числе проклявшего ельцина за развал страны и обнищание людей?
Знания человеку даёт не только возраст
Не возраст, конечно, но опыт. Надо было один раз видеть и чувствовать, как все население в едином порыве следило за первым съездом не отрываясь
на второй срок его еле ели протащили
ну про второй да, уже не то было. альтернативы, впрочем, приличной не было.
А вот первый надо было видеть
Почему предлагается уважать волю народа, избравшего Ельцина президентом, но не предлагается уважать волю того же народа, в подавляющем числе проклявшего ельцина за развал страны и обнищание людей
Потому что единодушного всенародного или даже подавляющего проклятия не было. Насмешки грустные над маразматеющим президентом были, ворчание по лавкам и пивным - как всегда и про всех. Но отношение в народе к нему очень неоднозначное. На проклятие не тянет.
А страну развалил не он. Он так, перехватил флаг удачно.
Q
Q1880gi
Уточните, кем, кому, когда и за сколько продан, и когда и как возражало большинство
Они имели в виду метафору:-) не буквально продан. Как минимум - исчезнувшие вклады всего населения, развал/приватизация многих учреждений и предприятий (поездите по области - увидите эти призраки от некоторых остались только подвалы), много ещё чего... причём это всем известно.
А чтобы возражало большинство так тут необходимы определённые условия палатки пиво жрачка как минимум:-)
Мне сегодня пришел спам (обратный адрес недействительный):
"Обращение к гражданам России.
Дорогие соотечественники! Вся история нашей прекрасной многострадальной России - это непрерывная цепь шараханья из крайности в крайность, от жесточайшего авторитаризма до разгула т. н. демократии. Все - от достижений, топтаний на месте - до развала государства, в нашей стране главным образом зависит от первых руководителей.
Сейчас страна снова находится на политическом изломе. Что для простого человека самое главное? Стабильность. Стабильность и хотя бы некоторое позитивное развитие. Люди говорят: не было бы хуже. Нет сомнения, что сегодняшнее поступательное развитие общества обеспечивает нынешний Президент Владимир Владимирович Путин. Поистине, велика роль личности в истории. В обозримом прошлом нет в Российской истории личности более яркой, целеустремленной, прозорливой, последовательной в своих действиях. Только благодаря его усилиям страна практически поднялась с колен и поднимает голову. Начинает проводить самостоятельную, в интересах собственного народа внешнюю политику, укрепляет обороноспособность, развивает экономику. Но, пожалуй, самым главным является забота о духовном и физическом здоровье и развитии нации. Нет сомнений, что демографическая проблема, до которой ни у кого не доходили руки, будет решена. Все это неразрывно связано с именем В.В. Путина, его уверенностью в реалистичности поставленных задач.
Теперь самое главное. Осталось два года президентства В.В. Путина. Под большим вопросом окажутся все президентские программы, причем не важно, кто займет его место. В лучшем случае новый лидер два года будет входить в курс дела, постигать искусство руководства такой огромной страной, формировать команду. Впрочем, это невозможно сделать и за четыре года. А затем нужно готовиться к новым выборам. А в стране снова воцарится хаос, новый передел собственности, разгул <демократии>. Но это в лучшем случае. Личности такого масштаба, каким является В.В.Путин, приходят во власть однажды в десятки, а то и в сотни лет. Считаю, что у России появился реальный, и, может быть последний и единственный шанс вырваться в лидеры мирового сообщества. Необходимо дать возможность нынешнему Президенту переизбраться еще как минимум на два срока по пять - шесть лет, чтобы под его руководством воплотить намеченные планы. На пути стоит Конституция Российской Федерации. Но ведь Конституция - не догма. Она принята народом и народ вправе ее изменять.
Я рядовой гражданин России, не состою ни в одной партии, не представляю интересы какой - либо группы, не обладаю властью. Но я общаюсь со своими знакомыми, знаю мнение и чаяния людей. Считаем, что Федеральному собранию необходимо инициировать всенародный референдум по этому вопросу, а Владимир Владимирович Путин после этого пусть сам принимает решение - баллотироваться ему или рекомендовать на этот пост преемника. Это и демократично и политически справедливо. Конечно, надо ожидать поток критики со стороны Запада, да и внутри страны критиканов будет с избытком. При этом надо иметь в виду, что наши цели и задачи прямо противоположны. Наши <друзья> будут нас всегда хвалить и похлопывать по плечу, если в стране снова будет разброд, хаос, падение уровня производства, ослабление страны в экономическом и политическом плане. Наоборот, по каждому поводу и без повода критика будет тем сильнее, чем стабильнее будет наше поступательное движение, чем могучее будет наша страна. Наша страна с ее богатейшими материальными ресурсами и талантливым народом; собственной, в интересах граждан внешней политикой, всегда вызывала и будет вызывать плохо скрываемую зависть и нечто похуже не очень дружественных правителей некоторых стран. Но мы не Зайцы и Волков не боимся.
Мы призываем всех, кому дорога судьба нашей Отчизны, выразить свое отношение к этому вопросу, ясно и твердо поддержать внутреннюю и внешнюю политику В.В.Путина, тем самым отдать свой голос светлому, достойному будущему нашей Родины.
Тураев Юрий Петрович г. Томск. 22.05.06 г."
"Обращение к гражданам России.
Дорогие соотечественники! Вся история нашей прекрасной многострадальной России - это непрерывная цепь шараханья из крайности в крайность, от жесточайшего авторитаризма до разгула т. н. демократии. Все - от достижений, топтаний на месте - до развала государства, в нашей стране главным образом зависит от первых руководителей.
Сейчас страна снова находится на политическом изломе. Что для простого человека самое главное? Стабильность. Стабильность и хотя бы некоторое позитивное развитие. Люди говорят: не было бы хуже. Нет сомнения, что сегодняшнее поступательное развитие общества обеспечивает нынешний Президент Владимир Владимирович Путин. Поистине, велика роль личности в истории. В обозримом прошлом нет в Российской истории личности более яркой, целеустремленной, прозорливой, последовательной в своих действиях. Только благодаря его усилиям страна практически поднялась с колен и поднимает голову. Начинает проводить самостоятельную, в интересах собственного народа внешнюю политику, укрепляет обороноспособность, развивает экономику. Но, пожалуй, самым главным является забота о духовном и физическом здоровье и развитии нации. Нет сомнений, что демографическая проблема, до которой ни у кого не доходили руки, будет решена. Все это неразрывно связано с именем В.В. Путина, его уверенностью в реалистичности поставленных задач.
Теперь самое главное. Осталось два года президентства В.В. Путина. Под большим вопросом окажутся все президентские программы, причем не важно, кто займет его место. В лучшем случае новый лидер два года будет входить в курс дела, постигать искусство руководства такой огромной страной, формировать команду. Впрочем, это невозможно сделать и за четыре года. А затем нужно готовиться к новым выборам. А в стране снова воцарится хаос, новый передел собственности, разгул <демократии>. Но это в лучшем случае. Личности такого масштаба, каким является В.В.Путин, приходят во власть однажды в десятки, а то и в сотни лет. Считаю, что у России появился реальный, и, может быть последний и единственный шанс вырваться в лидеры мирового сообщества. Необходимо дать возможность нынешнему Президенту переизбраться еще как минимум на два срока по пять - шесть лет, чтобы под его руководством воплотить намеченные планы. На пути стоит Конституция Российской Федерации. Но ведь Конституция - не догма. Она принята народом и народ вправе ее изменять.
Я рядовой гражданин России, не состою ни в одной партии, не представляю интересы какой - либо группы, не обладаю властью. Но я общаюсь со своими знакомыми, знаю мнение и чаяния людей. Считаем, что Федеральному собранию необходимо инициировать всенародный референдум по этому вопросу, а Владимир Владимирович Путин после этого пусть сам принимает решение - баллотироваться ему или рекомендовать на этот пост преемника. Это и демократично и политически справедливо. Конечно, надо ожидать поток критики со стороны Запада, да и внутри страны критиканов будет с избытком. При этом надо иметь в виду, что наши цели и задачи прямо противоположны. Наши <друзья> будут нас всегда хвалить и похлопывать по плечу, если в стране снова будет разброд, хаос, падение уровня производства, ослабление страны в экономическом и политическом плане. Наоборот, по каждому поводу и без повода критика будет тем сильнее, чем стабильнее будет наше поступательное движение, чем могучее будет наша страна. Наша страна с ее богатейшими материальными ресурсами и талантливым народом; собственной, в интересах граждан внешней политикой, всегда вызывала и будет вызывать плохо скрываемую зависть и нечто похуже не очень дружественных правителей некоторых стран. Но мы не Зайцы и Волков не боимся.
Мы призываем всех, кому дорога судьба нашей Отчизны, выразить свое отношение к этому вопросу, ясно и твердо поддержать внутреннюю и внешнюю политику В.В.Путина, тем самым отдать свой голос светлому, достойному будущему нашей Родины.
Тураев Юрий Петрович г. Томск. 22.05.06 г."
Q
Q1880gi
Вы старательно обходите мой вопрос о том что он открыто лгал:-) причём с разрушительными последствиями.
L
L*
Ну с мнением большинства положим факт вполне документально оформленный:
17 марта 1991 года – дата проведения Всесоюзного референдума о судьбе Союза Советских Социалистических Республик.
Во Всесоюзном референдуме о сохранении СССР приняли участие 80% избирателей, внесенных в списки для голосования. Из них 76% высказались за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. В РСФСР в референдуме участвовало 75,4% избирателей. Из них 71% ответил «Да» Союзу ССР.
Самая высокая поддержка союзного государства была высказана населением Узбекистана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении. Здесь во всенародном волеизъявлении участвовало от 93 до 99,7% внесенных в списки для голосования. Из них за сохранение Советского Союза проголосовали от 94 до 98%.
На Украине в референдуме участвовало 83% зарегистрированных, из них 70% считали, что СССР должен быть сохранен.
В Белоруссии 83% избирателей выразили свою волю, причем 83% проголосовали за сохранение Союза.
В Казахстане эти показатели, соответственно, составили 89 и 94%, в Азербайджане - 75 и 93%.
А вот результаты 10 лет спустя: http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/domi...
И кто здесь не знает историю? ;-)
17 марта 1991 года – дата проведения Всесоюзного референдума о судьбе Союза Советских Социалистических Республик.
Во Всесоюзном референдуме о сохранении СССР приняли участие 80% избирателей, внесенных в списки для голосования. Из них 76% высказались за сохранение Союза Советских Социалистических Республик. В РСФСР в референдуме участвовало 75,4% избирателей. Из них 71% ответил «Да» Союзу ССР.
Самая высокая поддержка союзного государства была высказана населением Узбекистана, Кыргызстана, Таджикистана и Туркмении. Здесь во всенародном волеизъявлении участвовало от 93 до 99,7% внесенных в списки для голосования. Из них за сохранение Советского Союза проголосовали от 94 до 98%.
На Украине в референдуме участвовало 83% зарегистрированных, из них 70% считали, что СССР должен быть сохранен.
В Белоруссии 83% избирателей выразили свою волю, причем 83% проголосовали за сохранение Союза.
В Казахстане эти показатели, соответственно, составили 89 и 94%, в Азербайджане - 75 и 93%.
А вот результаты 10 лет спустя: http://bd.fom.ru/report/map/projects/dominant/domi...
И кто здесь не знает историю? ;-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.