А вы всё на код да винчи наезжаете))

Русская православная церковь намерена пресечь распространение суеверий и неканонических икон. Для этого, как сообщает газета Известия, может быть создан новый институт духовной цензуры.

В первую очередь речь идет об искоренении суеверий среди паствы. В конце прошлой недели в Санкт-Петербурге этому была посвящена конференция, организованная местной епархией. Как пишут Известия, священникам пока не удается переубедить верующих, что некоторые суеверия не имеют никакого отношения к учению церкви. Оставляет желать лучшего и знание Священного Писания Например, как рассказал изданию отец Александр Дягилев, многие искренне полагают, что Святая Троица – это Богоматерь, Иисус и Николай-угодник. Резкой критике на конференции подверглись и изготовители неканонических икон – изображающих, например, Ивана Грозного, Распутина или Игоря Талькова. Любопытно, что священнослужители предложили новому институту цензуры обратить внимание и на светскую литературу и давать верующим рекомендации – какие книги читать, а какие – нет.

По данным Санкт-Петербургской епархии, только 46 процентов православных россиян верят во второе пришествие Христа. Зато в народную медицину или целительство верят 68 процентов.

Ну что.., суеверия надо искоренять..

Николай-угодник.
:-d :-d :-d :-d
Извините..
Пробило что-то.. Упала

Интересно, как вы это сделаете?
Ну, будут шепотом с оглядкой говорить о них, и что?
Если у меня есть определенный опыт по совпадениям чего-то с чем-то, то трудно у меня его искоренить - это же мой жизненный опыт
А церковь - да пусть себе искоренняет, что хочет, потом дойдут до инквизиции, а потом их опять неоатеисты свалят. Это не наши проблемы (если конечно церковь не объединится с государством)



46% ?! Да среди моих знакомых - 0%! Кого спрашивали-то? Правда, в Питере много пенсионеров... Среди них что-ли? Хорошая, объективная подборка! :-)

Дягилев, часом, не чукча?

Оказывается, Карл Маркс и Фридрих Энгельс - это не брат и сестра, а четыре разных человека...

Зато код да винчи подрывает основы веры :-d :-d :-d Какой веры??

Автор: Niк (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 25 Мая 2006 22:23

многие искренне полагают, что Святая Троица – это Богоматерь, Иисус и Николай-угодник.
----------------------------------------------------------------------------
Я не из этих. Я до сих пор верю, что Святая Троица- это Ленин, партия, комсомол...

Православии напоролись на свои же грабли:-) ибо верить человек может во что угодно, и для данного человека то во что он верит будет считатся истиной:-) А впрочем это даже забавно (а именно то как церковь расходует свои рессурсы)

Это было давно и неправда, истинная троица - это Нео, Тринити и Морфеус...

перебор... :-)

Вот умный человек написал, а вы читайте теперь (источник http://17ur.livejournal.com/142199.html#cutid1):

Комментарий навскидку о науке и религии.

На АПН появилась очень хорошая статья, напоминающая важную, часто игнорируемую истину - наука не есть продолжение религии. Наука есть продолжение магии.

Мысль правильна, а потому неоригинальна. Как учит нас ещё товарищ Замятин:

"Уважаемые нумера! Недавно археологи откопали одну книгу двадцатого века. В ней иронический автор рассказывает о дикаре и о барометре. Дикарь заметил: всякий раз, как барометр останавливался на "дожде", действительно шел дождь. И так как дикарю захотелось дождя, то он повыковырял ровно столько ртути, чтобы уровень стал на "дождь" (на экране -- дикарь в перьях, выколупывающий ртуть: смех). Вы смеетесь: но не кажется ли вам, что смеха гораздо более достоин европеец той эпохи. Так же, как дикарь, европеец хотел "дождя" -- дождя с прописной буквы, дождя алгебраического. Но он стоял перед барометром мокрой курицей. У дикаря по крайней мере было больше смелости и энергии и -- пусть дикой -- логики: он сумел установить, что есть связь между следствием и причиной. Выковыряв ртуть, он сумел сделать первый шаг на том великом пути, по которому..."


То есть противостояние "наука-религия" не есть борьба на взаимоуничтожение. Напротив, это те самые "единство и борьба противоположностей", о которых, как гласят легенды, рассказывали студентам при Советах.

Проще говоря, это исключительно борьба за ресурс (единоличное и массовое сознание, например, и следующие из доминирования в таковом материальные и исторические выгоды), а не за место под солнцем. И наука, и религия имеют свои неуязвимые для оппонента базы, "места силы", откуда распространяют щупальца, обыгрывая и уязвляя оппонента, ослабляя его, отжимая его к цитадели, но без перспектив полного уничтожения. Уж казалось бы, "научный атеизм" был крут и на какую мощь опирался...

А вот с магией у науки совсем другие отношения. Противостояние между наукой и магией - бескомпромиссно, из серии "должен остаться только один". Они претендуют на одно и то же место в общественном сознании. Наука, как более сложное и тонкое явление, вытеснила магию не без помощи религии. Более того, я склонен согласиться, что без усилий церковников по искоренению магического сознания научное сознание могло и не развиться как таковое. В свою очередь, как хорошо подмечено в упомянутой статье, с ослаблением позиций науки случилось не религиозное возрождение, а торжество магического сознания, ибо освоить "освобождённые" от науки ресурсы общества религия оказалась не в состоянии. Здравствуйте, потомственные ворожеи, венцы безбрачия и газетные гороскопы.

Магия, разумеется, примитивнее науки, а потому понятнее и устойчивее в массовом сознании. Тут парадокс: если сверхразвитая наука неотличима от магии, то даже примитивная магия (я не имею в виду "действительную" магию, вопрос о её существовании открыт, речь здесь идёт о шарлатанстве и фокусничаньи) способна замаскироваться под сверхразвитую науку. Получается, что наука может ненамеренно развивать магическое сознание в обществе, а магия ей обратной услуги не оказывает. Тут как раз и становится очевидной необходимость религии: как только свидетель научного достижения открывает рот и говорит "это волшебство!", за его спиной должен появляться вежливый инквизитор с вопросом "что-что вы сказали?" Хотя, конечно, лучше, чтобы этот инквизитор был внутренним.

Соответственно, нынешняя религия как оппозиция науке есть явление более высокого порядка, чем религии ранешние: более хрупкое, обустроенное именно в противостоянии с наукой, тонком и изощрённом. Отсюда следует, что магическое сознание, как более древнее и грубое, в современном обществе имеет шансы поквитаться с религией за прошлые поражения (да-да, Гарри Поттер и всё такое). Магическому сознанию, имхо, адекватной оппозицией является не религия, а традиция (именно она есть предшественница религии как связи с некой внешней мощью - изначально мощью предков), и чем традиция примитивнее, чем ближе к ситуационной родоплеменной этике, тем успешнее будет противостояние. Я думаю, что не случайно там, где эфир напитан рекламой, в которой каждое третье слово "чудо!", современные дикари бэрут ат жизьни всо, да?

Это путь регресса, когда побеждает то, что проще, старше и обкатаннее.

Развитие же, имхо, идёт следующим образом. Предположим, что наука в противостоянии с религией делает ход на ослабление оппонента. Как я предположил выше, религия есть усложнённая форма этики, развившаяся через идею разделения ответственности за свои поступки с некоторой внешней мощью - усложнённая до того, что этику иногда отрицает (не стану цитировать Евангелие на тему "возненавидь отца своего"). Следовательно, наука обращается к этике (причём довольно примитивно понимаемой), как к оружию против религии, соединяя "последние научные достижения" с мощным этическим зарядом. Что мы получаем? Через век после малоудачных опытов "энциклопедистов" первое действительно постхристианское учение, именуемое "марксизм", где предельно на тот момент научное рассмотрение конкретных проблем соседствует с чисто этическими, совершенно ненаучными претензиями к положению дел в мире, причём именно с позиций квазитрайбалистских (классовых).

Ответный ход религии в том же стиле должен выглядеть именно как "навороченное богословие+магия как оружие против науки". Грубо: "интеллиджент дизайн" плюс "эльфы-против-Сотоны". Естественно, это верно для "чистого" противостояния, без участия заинтересованных сторон типа "государство" и "рынок", которым "наука" обычно годится против соседей, а "религия" - против своих.

Но в общем, я не удивлюсь, если традиционные церкви со временем, не пренебрегая теоретическими богословскими разработками, начнут выстраивать своего рода "чудотворные иерархии", начиная от явно или тайно лицензированных приходских ворожей, юродивых и астрологов. Это будет весьма эффективным средством подавления научного сознания в обществе, сравнимым с "научным атеизмом" как средством подавления сознания религиозного.

Такие дела, уважаемые нумера.

В заключение хочу сказать, что в данном рассмотрении я не принимаю сторону ни науки, ни религии, полагая желательным продолжение их противостояния, описанного выше, с дальнейшим его усложнением и развитием.

Я? Никак.



В нашей с вами стране инквизиции не было..



Ну а сколько процентов занимают ваши знакомые. как социальная группа от жителей СпБ?



Вот это противостояние целиком и есть легенда, вами заученная.
На самом деле есть проотивостояние:

Власть духовная, - власть мирская.

Наука слишком много о себе мнит, сравнивая себя с религией. Это все следствие выдумок коммунистов. Рациональный и эмоциональный подходы к изучению мира, - занимают в жизни церкви практически нулевое место, - и только лишь в том смысле. когда наука вторгается в церковную зону влияния на людей.



Посыл неверный и вывод тоже..например:

Если:

то зачем писать это:

? Кому тогда это делать? Возлагаете на других? :-)

За ведьмами тем не менее охотились, инквизиция, конечно, покруче будет, не все же было, факт.

Мизерный - так я и поправляюсь тут же:

Но надо так и писать, с учетом возрастной группы, а не "православные россияне". А то что-то много "православных" образовалось после 1991 года

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2006 07:05]

1. Если вера есть, какая-то книжка подорвать её не может. Если книжка может подорвать веру, то веры, стало быть, особо-то и не было.
2. В целительство действительно многие верят. Включая людей с высшим, в том числе медицинским образованием. И еженедельные походы в церковь не мешают некоторым изо всех сил пытаться поправить карму или снять порчу (сглаз) на сеансах какой-нибудь Марии-Антонии...

Дык та тоже вон на рекламах вся в свечках да образах сидит :-)

Слышали про эксперимент, когда человеку пришедшему на работу (учёбу) все стали говорить, что он плохо выглядит, бледный и справшивать про самочувствие? В итоге он стал себя плохо чувствовать.

Шарль, как бы вы отреагировали, если про вашего отца или мать придумали пошлый и гадский рассказ? Вам бы говорили, что это просто фантазия, не относитесь к этому серьёзно.

Сомневаюсь, чтобы вы стали своим друзьям рекомендовать почитать этот рассказ.

а святая парочка тады кто? творцы?
ну эти ... фридрих с карлушой

ыкн, а вспомни, как их изображали? Всегда троицей - по мере исчезновения растительности на голове... :-)

"Новая газета"
"В предпремьерных интервью Ховард (оскаровский лауреат, автор интеллектуального исследования «Игры разума») тщательно темнил, намекая: мол, сочинил триллер, который примагнитит к экрану как не знакомых с конспирологическим «шедевром» Брауна, так и миллионы фанатов книги. Магнит оказался хлипким. Конспирологический бестселлер, не слишком тщательно собранный бывшим учителем из Нью-Гемпшира Дэном Брауном, — пазл по принципу «Маятника Фуко» и «Имени Розы», из которого торчат уши апокрифов, книг английских историков, упоминаемых в романе, американских искусствоведов и даже российского ученого Михаила Аникина (это он впервые вертикалью разделил «Джоконду» на Мадонну и Христа). На экране он рассыпался целлулоидной крошкой.
Сколько раз в «кинолитературе» уже искали тайные манускрипты, рукописи (в том числе и вторую часть «Поэтики» Аристотеля в «Имени Розы», индейскую тайнопись в «Добермане», в советском варианте зрители обрели «Ларец Марии Медичи», погружаясь в темноты Средневековья), «Индиана Джонс» снаряжал свои крестовые походы в поисках потерянного ковчега… Теперь вот Рон Ховард решил со скоростью TGV прокатить зрителя по запутанному брауновскому лабиринту, в котором история искусства и религии закатана в детективный сюжет.
Да не вышло. Скоростной поезд фильма (погони на авто и самолетах, перестрелки, погружение в подземелье) все время тормозит и глючит. Прямо как в опере, «на самом интересном месте» — когда полиция вот-вот настигнет героев, они картинно застывают и поют. То есть это профессор Лэнгдон произносит свои пространные микролекции о тамплиерах и католической церкви, о Леонардо, тайне Грааля, символе Розы, Константине. Софи со старанием прилежной ученицы внимает лектору, краткосрочные «командировки» в эпохи Константина, Ньютона и Древнего Рима иллюстрируются невнятной компьютерной графикой (похоже на исторические телефильмы Би-би-си). Видимо, и полиция в этот момент по невидимому режиссерскому сигналу «замри» коченеет где-то за кадром. А потом снова полицейские Франции и Англии бросаются ловить сладкую парочку, озабоченную историей заговоров и псевдооткрытий…
Дуэт Тома Хэнкса с Одри Тоту — перевертыш. Хрупкая девушка с детским лицом и ямочками на щеках — полицейский криптолог, поэтому, прежде чем подумать, действует. Хэнкс играет нетрадиционный для Голливуда характер размышляющего героя. Актер мучительно изображает мыслительный процесс. Морщит лоб, закрывает глаза, встряхивает волосами. Выходит неубедительно. Сцена же озарения ученого, когда на его голову буквально сыплются геометрической формы трехмерные «идеи», смотрится комично. На пресс-конференции Том Хэнкс шутя отбивался от нападок прессы. Защищал фильм, который вовсе не теологический трактат, а всего лишь игра фантазии. И потом, кто может утверждать, что знает, как все было на самом деле: «Впрочем, я предпочитаю тех, кто сомневается: был Иисус женат или нет, с уверенностью сказать трудно, меня в ту эпоху не было».
В том, что его профессор Лэнгдон вышел на экране совершенно бесцветным, виноват не Том Хэнкс. Довольно непросто придумать, как играть характер-функцию, скрепку, которая соединяет разрозненные части в подобие целого. Ховард пал жертвой «лабиринта» Брауна, он не нашел из романа экранного выхода. В итоге вышла Библия-light, иллюстрированная интернациональной актерской командой. Зачем читать скучные научные или теологические трактаты, если Браун с Ховардом все так весело объяснили про Христа, вера которого и есть love, но конкретно с Марией Магдалиной. И пусть не жили они долго и счастливо, зато потомство имеют. Когда выясняется, что Софи круглоглазой Одри Тоту и есть наследница Христа по прямой, зрители смеются в голос. Вот он, искомый «смайлик Джоконды»…
В общем, гора рекламной кампании родила мышь. Впрочем, теперь качество картины ничего не значит. Житие фильма началось задолго до его премьеры, скучный теологический кинотриллер уже напечатан многотысячными тиражами. Ортодоксы и пасторы всего мира продумывают темы диспутов вокруг «кода». А рекламный партнер «Коламбия Пикчерз» объединился с европейской железнодорожной компанией Eurostar и рядом французских и британских турагентств — разработан туристический маршрут, который повторит путь Роберта Лэнгдона и его спутницы Софи. В конгрессе США 22 мая пройдет семинар, посвященный выходу скандального фильма «Код да Винчи»… В общем, во всех отношениях второсортный код со скоростью смерча пролетел по всей планете, так или иначе задев самые разные слои общества."

[Сообщение изменено пользователем 26.05.2006 14:27]

Дорогие воцерковленнограмотные, объясните вкратце, отчего на руси такое особое место отведено именно этому святому?
Так, лубопытно

Интересные заключения однако строите.... Понятие религии вовсе не противоречит чему либо, и не находится в оппозиции. Существующие книги, библии, скрижали и т.п. содержат некоторые морально этические элементы и представляют собой определённую историческую (информационную) ценность.

Проблема не в этом, проблема в том что беспристрастное их изучение, построение гипотез наталкивается на противостояние, иначе не скажешь, тупых фанатиков (как уж неоднократно говорил не имеющих никахих доказательств и т.д.) Элементарно не дают исследовать с чисто научной точки зрения хотя бы библию.

Упёртые в своём иллюзорном мире фантазий служители церкви отвергают всё что в большей или меньшей степени противоречит тому, что они тупо выучили как стихотворение.



Если бы вы прочитали книгу, то понимали бы что иначе невозможно передать стиль загадок открывающихся по мере прочтения глав. У Брауна стиль такой - глава заканчивается некоторой интригой, а следующая глава даёт иную сцену, и никак иначе экранизировать сюжет невозможно;-)

Не будем лукавить. бог (по идее) является не только лично вашим христиан отцом (со всеми оговорками что человек, в вашем пониманнии - раб) В той ж мере он является отцом всех населяющих планету людей.

И как раз большинство нормально относится к фильму, негодуют только Иерархи церкви. И по вполне понятным причинам - потере электората.

мухи отдельно котлеты отдельно!. книжка есть источник веры (вы употребляете термин вера как что то универсальное и связанное с христианством, будте обьективны). в данном случае ваше предложение несогласованно;-)

Про второсортность лучше не надо. Я поставила бы этот фильм в один ряд с Бондиадой, Индианой и проч.

Хватит заниматься бесплатным пиаром.

я почитала книгу...
все претензии к Новой газете...блин ссылку же ставила...первый раз сорвалось отправить, потом забыла чтоли...

ни одной темы не замутила про КдВ, а разговоры заколебали везде, сколько можно об этой ...

Ничего подобного. Пусть, кто хочет, - тот и делает, а я не против.



Это где? В вечерах на хуторе близ Диканьки?..:-)

как правило такие призывы ни к чему не приводят;-)

Индиго такие рассеянные;-) не так ли:-)