Кто хорошо знает историю?

Я думаю, ему интеллекта Комкона хватит.

Повторю совет про витамины... и про - я не умный, я старый...
Рад вас видеть, мышко...
Убивать не надо, это негуманно...сам помрет... от отсутствия...

а танцы я тоже люблю...смотреть... канкан мышко может исполнить на трупе поверженного врага...

вы так на вапрос и не ответиле


я здесь всегда был:-)
а вопросом на вопрос отвечать....

Ну и я тут давненько...

куда ваш товарещь то подевалсо?

Какой товарищь?

Он не мой товарищ. Мы даже не знакомы.

ммммм...понятно

мне казалось или показалось, что вы поняли мой ответ...
дублирую... да я считаю, что тот кто видел ЭТО и сознательно в нем участвовал - вымер... у оставшихся надо было брать интервью несколько десятков лет назад... помните Симонов очень хорошую вещь пытался реализовать да и то - опоздал, он пытался поговорить с ветеранами, награжденными полной Славой... (что выше чем Герой СССР) и записать их воспоминания...

вы вообще представляете кто такие участники Великой Отечественной Войны...
настоящие участники - это те, кто был в Действующей Армии и на фронте... а не просто в Армии...в годы ВОВ...

лаялся я как-то десяток лет назад в трамвае с одним таким ветераном... вхожу, а он в дверях стоит и упирается, пришлось протискиваясь мимо его немного сдвинуть... этот "ветеран" начинает базлать и трясет пиджаком с медалями, я ветеран, какое право ты меимеешь меня толкать, я за тебя на фронте проливал, и прочее в том же духе...
посмотрел я на его медали и объяснил - куда он может с ними пойти - у него одна медаль настоящая "За Победу над Германией" и пара юбилейных... медаль "За победу над Германией" давали ВСЕМ, кто в армии был в это время... кроме того (не все знают) такую же медаль давали тем, кто в годы Войны работал на заводах и фабриках (у них оборотная сторона другая)... не в упрек, но это не участники Войны... и на фронте они не были...
Я имею право так говорить, поскольку мои родители были на Войне, отец там остался, мать вернулась... "За оборону Москвы и оборону Сталинграда" медали у меня лежат... вместе с другими орденами и медалями...

есть Симонов и есть Войнович, и оба о Войне писали, но поразному... А как было на самом деле...Кому верить...

считать то вы конечно можете что угодно только допустим поисковый отряд к которому в гости ездили 4 мая этого года общался с бабушкой которая жила в деревне южнее сталинграда на 120 км.
Деревню во время войны немцы сожгли так вот она очень все хорошо помнит.Показала примерно место где братская должна была быть.На зомби она мало была похожа

Г. К. - Согласно офицерской характеристике, датированной сорок пятым годом, Вы были удостоены трех боевых орденов и медали «За отвагу». Держу документ сорок пятого года в руках в данную минуту. Почему на фотографии 1946 года я вижу только орден ОВ 2-й степени? . Если Вам этот вопрос покажется лишним, можете не отвечать.

Я. П. К. - Ваш вопрос легитимный и ответ на него простой. В госпитале у меня ордена украли...
Отправляли из фронтового госпиталя в Москву. Приносят мне вместо моего обмундирования рванную гимнастерку и дырявые сапоги. Спрашиваю-«Где моя форма, сапоги и награды? ».
Получаю ответ –« У нас страшная запарка, срочная отправка раненых. Все ваше «имущество» будет выслано вслед за вами. Санпоезд вас ждать не будет. Вы едете в в московский госпиталь номер такой-то, не переживайте, адрес мы знаем. ». Но я уже хорошо был знаком с «придурками». Говорю –«Зовите начальство». Пришел замполит госпиталя - «Каплан успокойся, я тебе даю слово коммуниста, что лично с этим разберусь. Вышлем тебе в Москву твои ордена и твои хромовые сапоги». В Москве я долго ждал, когда все это прибудет... Результат - ноль. Начальник госпиталя якобы писал запросы... Приковылял в его канцелярию поинтересоваться как дело движется, в ответ услышал от писаря, что-то вроде –«Ты себе в Ташкенте еще купишь». Ну двинул я ему костылем по хребту, а толку...
В сорок пятом году уже я сам написал письмо в наградной отдел. Пришел ответ –« Утраченные и утерянные наградные знаки не подлежат восстановлению или повторному вручению. Вы имеете право на ношение на планках орденских лент соответствующих полученным вами государственным наградам ». Дальше шел список и номера указов на мои ордена - Орден БКЗ номер такой-то, от такого-то числа, медаль «За отвагу» -номер такой-то. И приписка - Нет сведений о том , что вы были отмечены в 8/1943 орденом Красной Звезды. Мне этот орден лично комдив за взятие Карачева вручал и номер награды был у меня записан в документах. Успел я получить после этого события орден ОВ, уже за бой в 90-й гв СД, и то мне повезло. У меня была выписка из приказа о награждении, а орденские знаки ПНШ получить не успел. После госпиталей, уже в Вильнюсе, в гарнизоне, мне его вручили.
Вся эта история с наградами, меня не особо бесила. Железо оно и есть железо. Я не за ордена воевал, а за Родину... Хотя медаль «За отвагу» была для меня очень дорога, все-таки первая награда, за разведку боем.
В 1965 году снова была короткая переписка с министерством обороны по этому вопросу.
Ответ –«Не представляется возможным удовлетворить вашу просьбу , согласно положению и постановлению №... », и прочая канцелярщина. В 1984 году меня вызвали в горвоенкомат. Военкомом тогда был подполковник Гнедков, фронтовик, и нормальный мужик. Начал он издалека –«Ян Палыч, тебя в сорок четвертом году к званию Героя не представляли? ». Я слышал на встрече ветеранов дивизии после войны, что был какой-то «шорох» из слов на эту тему после гибели второго батальона. Говорили, что все офицеры были представлены к орденам, а часть к Звезде Героя. Но Героя дали только комбату. Никаких достоверных сведений у меня на эту тему не было. Говорю Гнедкову –« Я про такое представление не знаю. Подполковник, не темни, о чем речь? ». Гнедков -«Понимаешь Палыч, есть запрос из Москвы, нашли какие-то бумаги в архиве, но там не ясно на кого наградной подавали, на Каплуна или на Каплана? ». Мне оставалось только усмехнуться –«Нашего начштаба звали Илья Ефимович Каплун, у кого глаза на месте, он прочтет, что и где написано... Я с тобой даже не хочу этот вопрос обсуждать, я заранее знаю чем все закончится. Ты мне лучше помоги вернуть украденные ордена ». Гнедков –«Это мы запросто, с этим проблемы не будет ». Но через пару месяцев, я с ним встретился вновь, он только головой качает и руками разводит- «Прости Палыч, ничего не получилось, бетон головой не пробить ». А кто другого результата ожидал? .

мда, разговор глухого со слепым.......

Комкон, ну не поймет он о чем речь, другой уровень восприятия, имхо..........

Сталин запретил эвакуацию мирных жителей, женщин и детей из огромного города. Вся трагедия Сталинграда прошла по их трупам. Что-то типа Грозного.

Я пошлю.

причём далеко и надолго

поясните

да мне просто смешно слышать о том что поколение фронтовиков по его мнению уже вымерло
даже не фронтовиков а



[Сообщение изменено пользователем 17.05.2006 18:00]

я тоже помню как пленные немцы в Екатеринбурге вокруг парка - дендрария на 8 Марта забор строили... и что - имею право писать мемуары о ВОВ...

намек понял, но гарантирую - описанный мною - не тот случай... по понятным причинам я был знаком со многими фронтовиками... немного могу отличить...

Хотя общался как-то с Героем СССР Шаровым (летчик), он мне тоже пытался сказать что он меня защищал...

да я поэтому и смолчал вначале... это не вина молодежи, а беда... другое время, другие отношения ко всему...

Дак вы то в Екатеринбурге их видели
а она наших солдатиков за ноги в эту яму таскала
8 мая в поселке октябрьском Волгоградской области
,там где события "горящего снега" происходили чевствовали 13 участников сталиградской битвы оставщихся в живых. Они тоже не считаються тему кто это видел?м?

вы меня лично не знаете так что про мое отношение к той войне неуместно говорить.Не надо обобщать.

Уралус - долбоёб.

Причём лживый долбоёб.

вы о чем?:-)

Люпус, Вы почему ругаетесь?

Ну ка, ну ка, и чего это такое выпало, да еще и дымится?

Это в принципе известный факт, так как недавно документальный фильм шел по этим событиям.

Приму на веру, хотя достоверно Вы этого знать не можете. ))) Для этого надо быть близко и лично знакомым с ним ))) (что вряд ли)