Маленький христианский шатер

:-d



Я уже ответила. И вообще я думаю, что ни одна война (тем более, такого масштаба) без ведома Бога не обходится. Рассердился, видимо, Бог в очередной раз на мир и на сотворённое собой.

В Спасении конкретного человека. И только. Этот мир, который мы своими руками создали, уже не спасти: он летит в бездну.

А Вы создавайте новые темы и эти будут уходить, если, конечно, не будут пользоваться популярностью. Ну, а если будут, "то - извини":-) (с)

Живи спокойно страна... (с)

Такое право даёт Господь каждому, уверовавшему в Него. Плюс толкования христиан не сильно разнятся между собой. Это я Вам точно говорю! А там, где различие всё же имеет место быть, - "заслуга" поместных церквей, которые хотят что-то дополнить своё, сообразно своим традициям и истории данной церкви.

Но и это мизер. Мы придём к взаимпониманию.:-)

Ага... не нравится Библия? Вооот они отмазочки и перетолковывания то пошли.... Укажите на "особое и отдельное" место в библии, где говорится о врагах страны. А также укажите место, где говорится, что в процитированном отрывке "речь о врагах человека в отдельности взятого" а не о любых врагах? Христианство, как оно излагается Христом в евангелиях, вообще штука исключительно индивидуальная, он обращается либо к конкретному челу либо накрайняк к небольшой группе (исключение - нагорная проповедь) и НИГДЕ сам Христос никаких геополитических вопросов не рассматривает, что логично, ибо он, как бог, вроде бы должен стоять выше геополитики и это во-первых, а во-вторых он, собсно, судя по его словам, пришел спасать человеческие души, и естественно, поясняет как это делать не в массовом а в индивидуальном порядке, т.е. как каждому спасать совю душу. В данном случае, естесвенно, у индивидуальной души есть индиидуальный враг, и вот его то надо возлюбить независимо от того, является он врагом кому нибудь другому (пусть даже целой стране или странам) или нет.
В очередной газ возвышаю свой глас в пустыне: "Ольга, по какому праву вы берете на себя смелость толковать слова вашего бога? Разве он в своем совершенстве не мог высказать именно то, что хотел? Разве совершенство нуждается в интерпретациях и толкованиях?"


В выборе она не отказывает, но дает четкую оценку тем или иным вариантам выбора с т.з. бога :-) Т.е. можно конечно делать что хочешь, но если делаешь чета не то то после смерти получишь не конфетку, а по заднице.

Да, слова Христа являются совершенными. И чтобы понять их совершенство, нужно много исследовать Библию (каждый день), наполняясь при этом Духом Святым, а не коробкой с цветными карандашами.

Христос всё сказал правильно, и человек, читая Его слово, тоже всё поймёт правильно, иначе бы этот Закон не писался. Нельзя понимать Закон по-разному. Поэтому, если у христиан случаются разночтения, то надо поискать, где собака зарыта:-). Ведь цель же не доказать, что ты прав, а убедиться в том, что ты прав. Обычно такие вопросы, да ещё при молитве легко разрешаются, если хотеть их разрешения.
Вот автор темы хочет знать.

А как же не толковать, если Библия - книга символов, которые открываются по той мере, сколько ты позволил Христу войти в свой дух?:-)



Абсолютно верно! Бог не писал закон для конкретных людей. Но, чтобы понять Его Закон правильно, надо пребывать в Нём. Боюсь, что атеисту это сложно понять. Сорри:-)

Будж, а ведь Учение то сломало однако первобытно-общинный строй. Помыслы то наши-туда а не обратно.;-)

Он его и распял. А остальное про войну см. выше. Плюс русские действительно защищали свою землю с именем Христа в душе. Молились и каялись, и благодарили, что выжили, и опять просили сохранить жизнь. Мне так почти все ветераны рассказывали. Тайно, конечно, от коммунистов- политруков, хотя те тоже, наверное, молились. Когда страшно, все тут же Бога вспоминают. Это даже не надо доказывать.

Кто-то из классиков сказал
"Рай - это когда человек говорит Богу - да будет воля Твоя. Ад - это когда Бог говорит человеку - да будет воля твоя".
Посмертное воздаяние - окончательно закрепленный выбор. Если человек при жизни отвергает Бога, Его замысел, Его закон, тогда зачем человеку после смерти Небесный Иерусалим? там ведь будет Бог, которого человек не любит и не хочет.
Недаром ад именуется "тьмой ВНЕШНЕЙ". Вне Бога.

Вы видели документальную хронику, как Толстого хоронили? Видели, сколько там было этого самого простого народа? Так что, не так далеко он был от него.
И потом, он из своего дома бежал... От материалистки-жены, которую велел к гробу не подпускать. Читайте письма Толстого!:-)



Сейчас у меня вопрос: почему нет?:-)

Чушь! Господь так наказывает своих учеников за отход, что мало не покажется. Вот бы ещё Он нянькой кому-то был. Любящим Отцом - да, но любящим и строгим Отцом, но отнюдь не нянькой.



Для всех народов.



Такое право даёт Господь каждому. Если кто-то толкует иначе и "перетолковывает", то: "А кто изменит Слово Моё - тому анафема!"

Поясните. Кто это перетолковал?

Аминь.

Легко любить того, кто любит нас,
Всё это без труда приходит в тот час,
как вам воскликнут: "Ах, как вы милы!"
Мы вторим той же связью,
клянёмся помнить до могилы...
Попробуй полюбить врага...
Он тебе - гадость, ты ж ему - не бумеранг в рога,
а сотню слов любезных,
Убей врага своею добротой,
Обезоружь его своею щедротою,
Прости надолго, на века,
И ты увидешь не врага, а че-ло-века,
Прощение освободит от тяжести греха,
Пусть кто-то зло к тебе всё носит-носит,
А ты - прощай! И более всего прощай,
Когда тебя о том совсем не просят.

(с)

ужасный человек...

Буджум не о выборе, как таковом, а о правильном или неправильном толковании. И никому не позволено толковать кто как хочет - Закон един.

Если те или иные церкви толкуют что-то по-своему, то это их проблема и беда, а не Библии.

Но Бог очень следит за этим, Буджум и наказывает неверных толкователей, так что, не переживайте.

"А кто изменит Слово Моё - тому анафема".

С чего такой вывод?:-(



Над этим надо отдельно поработать. Библия с большой буквы, ибо одна.


По праву Христа. Сколько раз повторять одно и то же нужно. Если такого права нет, Господь уберёт человека с "трибуны". Тем паче, что у меня нет МОЕГО толкования. Этот форум иногда просматривает, по моей просьбе студент последнего курса богословского университета, и у него нет ко мне претензий по толкованию Библию. Я не отхожу ни на йоту:-)

[Сообщение изменено пользователем 05.05.2006 00:34]

Ещё раз повторю: если человек не наполнен Духом Святым, он Библию никогда не поймёт, так как следует. Он будет видеть Её, как "сквозь тусклое стекло".



Совершенно верно! Но не обязательно "после смерти", получишь и при жизни так, что мало не покажется.

Замечательно сказано! Не помните автора?

Засвидетельствую: мы собрались семьёй в дальнее двухмесячное путешествие. Мы промолили ситуацию, то есть, сказали: "Мы хотим ехать, но не знаем, хорошо это для нас будет или плохо, поэтому отдаём решение этого вопроса тебе. Ты, как любящий Отец лучше нас знаешь, что для нас лучше, поэтому веди нас!"

Уже и чемоданы собраны, а поездка отменилась из-за какой-то незначительной визовой бумажки, которую не дали внуку. В след. раз может на это и внимания не обратят, когда ребёнку будут визу выдавать, а сейчас застопорилось. Ну и ? А тут ещё эта трагедия с самолётом...:-(
Сейчас мы счастливы и на душе у нас спокойно и радостно. Сразу как-то много каналов приоткрылось в плане моего бизнеса... Я поняла, что это лето должна быть дома. Небольшие поездки по стране не в счёт.:-)

+1000.:-)

Нет



А в Библии есть определение злу?



Это от Бога или от дьявола? Почему? И где в Библии есть определение добру и злу? В Ветхом завете, имхо, вообще такого слова нет. Оно в Евангелие только появляется, или я ошибаюсь?

Христос никого не мог бы распять. Не может Он никого распять. Это противоречит Его сущности.


Поищу.


Как такового, пожалуй нет, если Вас интересуют скрупулезные формулировки.
Я понимаю, куда Вы клоните. У нас с Капитаном была беседа на тему зла, дескать, абсолютного зла нет, что хорошо одному, то другому плохо. Все это так.
Но в бытовом понимании каждый знает, что такое зло, и никто не хочет стать его объектом. Библия исходя из этого и постулирует поступать с ближним так, как хотел бы, чтоб поступали с тобой.

Крайность? Это самое важное историческое событие в России. 23 миллиона русских - это крайность? Это величайшая война, причем справедливая.

Согласен. Если так, то Гитлеру сопротивляться было ни к чему? Пытаться-то надо или расслабиться, получая удовольствие?

Это понятно, но не были ли русские страшными грешниками?

Видел, читал. Люди благодарили его. Но понять крестьянина он так и не смог. Он не смог из графа превратиться в их брата. Веры не хватило. Незадолго до смерти известны его фотки во фраке посреди поля среди крестьян - он не мог преодолеть грань даже в одежде. Ношение рубахи с веревкой было для него пыткой. И непротивление злу - вот это меня больше всего бесит в нём. Например, крестьянский бунт против палачей граф бы не одобрил. Идеалист.

Да, к этому и клоню, что вместо того, чтоб следовать заповедям Христа, вы ищите добро и зло. А этого нет. И в Библии этого нет. Эти слова приписаны учениками и церковью, которые и трактовали на своем бытовом уровне и в свою угоду. Имхо, неверный путь (про добро и зло только). Вы ведь сами понимаете, что



Причем эти бытовые понимания разные.

Дак зачем следовать чьему-то бытовому пониманию, пусть даже служителя церкви или своему? Мало пути заповедей, нужно логическое подкрепление?

Почему мало? Как раз.


В Библии есть "добро" и "зло". И Христос неоднократно употребляет эти слова. Я и склоняюсь к тому, что зло - это то, что причиняет страдание, то, что не добро, то, что не хочешь для самого себя. Библия писалась для всех людей, поэтому трактовка зла именно бытовая, чтоб всем было понятно.


В большинстве случаев - одинаковые. Украли у тебя? Зло. Обидели? зло. Жену увели? Зло. Завидуют? зло. Оболгали? зло.
Я как раз-таки не понимаю, зачем наворачивать терминологию вокруг того, что понятно интуитивно.