Можно ли ВСЕМ накопить на пенсию?

Вот сейчас нас всех призывают вкладывать деньги в пенсионные фонды. Пугают, что стариков будет много, а работать, будет некому. На мой взгляд, все эти пенсионные фонды - это бред. Все равно распределить пенсионерам можно только то, что заработано работающим поколением. Сколько бы бумажек не было в банке, купить можно только то, что произведено сейчас. Все эти пенсионные фонды проедают только наши деньги. А вы как думаете.

"Даже любовь не сделала стольких людей дураками, как рассуждения о сущности дерег" (с) Не помню чье.
Не в обиду!
Зы. Фраза корявая, но так и вычитал когда-то.

Выделяя по 1% из своего дохода, конечно, ни на какую пенсию не накопить.
А вот если откладывать хотя бы по $50 ежемесячно, но начать это делать лет за 20 до пенсии, то небольшую прибавку к пенсии (долларов по 100 в месяц на ближайшие 10 лет) можно накопить.

не забывай ... в составе ЕСН работодатель тоже платит составляющую пенсионного налога ... а это все вместе еще 26,2% от фонда ЗаработнойПлаты

Как я понял, у автора речь немного о другом.
Утрируя: ВСЕ пошли на пенсию. Ну допустим, деньги они накопили. А у кого хлеб-то покупать? Хлебопек, водитель и продавец тоже старенькие...

проблема ... серьезная проблема ... :-(
рожать надо больше (с)

Вроде 28%?

ЕСН - штука на каждом предприятии разная ....
с нас берут 26.2% :-(

да ... точно ... у нас: "Начисление на фонд оплаты труда (26,2 %)"

Откладывать то сейчас, а через 10 лет сколько доллар стоить будет? Может опять 100 долларов на проезд в автобусе не хватит.

Да, ЕСН сейчас 26% (был 35,6%).
Но это весь налог - доля поступлений из него в пенсионный фонд невелика и суммарно 26%, конечно, не получится.

а вот как хранить сбережения?
варианты - вкладывать в недвижимоть, золото-брильянты, акции и прочь. - проблема ...
все слишком не стабильно ... в каждом случае есть вероятность потери сбережений ...
и вкладывать в крупные объекты лучше, конечно суммарно (так сказать, идея пенсионных фондов в которых сохранность вызывает бооольшое сомнение)
как не крути ... :-(

Так Вы в долларах и откладывайте.:-)
Когда-то это 100 долларов не хватало на проезд в автобусе? ;-)

Можно никуда и не вкладывать.
Держите свои деньги дома.
Ну, или ячейку в банке арендуйте.
Вариантов много.

На пенсию вообще смешно надеяться. Лучше растить хороших детей. :-)

+1

+1

Патриархально, но защитит от любых дефолтов и смен режимов.

Отчего ж нельзя, Анатолий? Пенсионные фонды - дело вовсе не плохое. Не знаю, правда, кто и как их организует в России на сегодня - но сама идея отнюдь не противна.
И чем раньше работающий человек вкладывает туда деньги - тем лучше он будет обеспечен в старости, потому что он будет получать не только из своего отложенного/накопленного, но и плюс определенный процент от инвестирования его денег в процессе накопления фондом.
Всё это - в идеале, конечно, в схеме заложено. КАК могут обманывать с деньгами - известно всем. Так что, теоретически - да, возможно. Практически - как повезет.
Вы смешиваете понятия. Пенсионные фонды ничего НЕ РАСПРЕДЕЛЯЮТ - вы несете/перечисляете туда свои деньги (как в банк), они их инвестируют, выдавая вам в определенный соглашением срок то, что Вы им отдавали плюс инвестиционные прибавки с поправками на инфляцию. Причем отдавать могут как одной суммой, так и помесячно- как договор у вас составлен.
Привожу пример (вчера тока была как раз на семинаре по пенсионым делам - в деталях разъясняли.:-) ) : допустим, некто получает ежегодно средненькую такую зарплатку в 35000 долларов в год. 11% его ежемесячно направляется в пенсионный фонд госслужащих. И так - от каждого сотрудника. Это - огромные суммы даже в пределах нашей конторы, не говоря о других госслужбах. Прикиньте в масштабах штата, не будем говорить о всей стране.
Эти деньги распорядители фонда "крутят" (назовем по-русски :-) ) - а точнее, инвестируют во что-нибудь, что они считают надежным вложением, получая некий процент прибыли с инвестиций. Этот процент периодически меняется (экономика не стоит на месте) - иногда он больше, иногда меньше. Обязательно учитывается инфляция. Из этих собранных денег с процентами с инвестиций и складываются будущие пенсии.
Так вот, возьмем среднего Джона или Мэри, проработавшего, скажем, в конторе 25 лет и взявшего для пенсии 5 лет с максимальным заработком в эти вот 35 штук баксов. Смотрю в табличку - Джон будет при таком раскладе получать 40% от этих 35 тысяч в год как пенсию, если ему 65, а если он будет работать до 67 - то 42.5% от них же. Как же так - ведь он отчислял 11 % :-). Ну, понятно, что тут идет учет стажа и заработка, но и инвестиционный момент играет большую роль - он дает ту прибыль, которая как раз позволяет повышать эти вот набегающие за стаж проценты.
(Наверное, малопонятно говорю, но я не экономист - мне сложно оперировать некоторыми понятиями :-).

ПыСы. Кстати, не так уж и богато жить будет этот Джон... скажет Анатолий :-) Ведь 40% составят всего 14000 долларов в год - 1167 баков в месяц... зарплата низкоквалифицированного работника- например, продавца в небольшом магазине или студента на подработке.
НО: это - лишь заработанная пенсия.
Наш Джон отчислял денежку все время еще в Сошиал Секьюрити - так сказать, чисто пенсионный, государственный карман. Примерно 35-40% от прежней зарплаты (процент тоже зависит от нескольких факторов) будет ему платить государство (сошиал секьюрити). То есть, в итоге, Джон будет иметь 75-80% своего прежнего дохода.
Некоторые американцы делают отчисления (ну а чего не отчислить, если есть возможность прожить на меньшую сумму при пристойном заработке) также в другие фонды- можете назвать их частными. Их множество самых разных с самыми различными плючами и минусами - тут уж каждый выбирает по карману и планам на будущее.
Вот и получается, что выплачивая всю жизнь порой до 3/4 своего дохода куда-либо (налоги, фонды, различные инвестменты, что-то еще...) американцы сохраняют значительную часть этого дохода (и даже увеличивают его - например инвестируя и получая еще и с этого хороший доход!) на время, когда они не будут уже работать. То есть - доход остается на приличном уровне благодаря этим вот накоплениям, свободного времени - масса, вот и путешествуют они по мИру (а не пО миру)под стару сра... кхм... в общем, путешествуют :-).

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2006 02:57]

главное штоб енти сбережения не скомуниздили родные власти....

test_drv,
так я же и говорю, что совершенно не обязательно нести эти деньги кому-то на хранение (преумножение). Мы - народ этим многократно пуганный.
Держите их просто у себя!
(если себе-то хотя бы доверяете ещё!? ;-) )
И не надо свои деньги каким-то властям доверять!
:-)

Амбуль, вы-таки не поняли. Хотя вам Потапий вроде популярно объяснил.

вы уверены, что сейчас это - хороший совет??

Господа, есть лишние деньги и боязнь доверить их государству или ак.банку или частнику, то покупайте жилплощадь и сдавайте ее в аренду..., ну и далее - не голосуйте за зюгановцев...
арендная плата за однокомнатную квартиру способна оплатить содержание собственной квартиры и дать еще вторую пенсию...
можно рискнуть отдавать "лишние" деньги в управление... процент при этом превышает инфляцию...

ну и стандартный совет - если яиц много, не клади в одну корзинку...

для совсем одиноких пенсов есть возможность заключения договора под свою квартиру с содержанием до момента отхода в мир иной...

Ну а дети, это конечно хорошо, надежно - но при хорошем воспитании... все ли это могут обеспечить для гарантии что вас не забудут потом...
Мало родить, нужно их поставить на ноги и на путь истинный... и желательно - в достаточном количестве... на одного надежд может не хватить...

-----------
И чем раньше работающий человек вкладывает туда деньги - тем лучше он будет обеспечен в старости,
----------
Это врядли, так как в фонде не валютные счета, а динамика обесценивания рубля говорит о том, что все твои "накопления" через 20-30 лет, не будут иметь значения.

Да какая разница, в какой СКВ хранить? В долларах, в евро, в фунтах... Можно частично и в том, и в другом и третьем.
(Главное, не в рублях. ;-) )
Комкон правильно говорит, что лучше не хранить все яйца в одной корзине.
Вложение в недвижимость тоже вариант. Но тут закавыка для большинства возникает в "стартовом" взносе.
(Вот не поверите, но около 10 лет назад я покупал 2-комнатную хрущёвку в 5-ти минутах от метро на Уралмаше всего за... $8,5 тыс. Лет через 5 она была продана за 17. Сейчас, наверняка, такая стоит больше 30.)
А вот недвижимость, приносящая доход (сдача в аренду) одно из лучших подспорий.
Часто бывая во многих небольших и средних городках, где с гостиницами большой напряг, пользуюсь услугами "домашних гостиниц". Обычно владелицей таковых является какая-нибудь бабушка-пенсионерка.
Последний раз (в Березниках) платил 600 руб. за сутки. И, уверяю вас, при максимальной заполняемости в 3-4 человека хотя бы 1 постоялец там есть практически всегда. Ну, вот и подсчитайте, сколько это в месяц.
Это даже более выгодно, чем сразу сдавать всю квартиру кому-то с помесячной оплатой.
Причём... (впрочем, пока прервусь ;-) ).

[Сообщение изменено пользователем 27.04.2006 11:46]