Перевал Дятлова
U
URALUS
Почему? Кеша милый человек, в начале 90-х работал в моей газете Клип.
Г
Грешник
Все, кто знали причину гибели дятловце, давно в могиле, вместе с тайной.
U
URALUS
Все, кто знали причину гибели дятловце, давно в могиле, вместе с тайной.
Юрий Юдин, - 10й дятловец - в Пермской области глава районной администрации.
Владимир Коротаев, - первый следак на преревале, - пенсионер в Ебурге.
Жива тетка, - ассистент патанатома Возрожденного, вскрывавшая трупы..так что много разных родственников и поисковиков, напр, проводник собаки из Ивдельлага, искавший туристов и тд.
думаю, что ничего сверхестественного не было ...
просто нельзя сейчас точно востановить, что было и как ...
была страшная трагедия, но не сверестественная.
просто нельзя сейчас точно востановить, что было и как ...
была страшная трагедия, но не сверестественная.
К
Комкон
Самая вероятная - 70% - что гибель туристов стала следствием приземления одной из испытываемых в конце 50-х ракет: внезапная яркая вспышка ("натриевое облако", которое сопровождало ракету для того, чтоб ее можно было отслеживать с земли), взрыв и
ударная волна, которая раскидала людей, пары азотной кислоты, которые могли ослепить их и спровоцировать отек легких.
Какая нах ударная волна? Кого куда раскинуло?
Одни идиоты пишут, другие читают.
+1 я немножко имел в свое время отношения к разработке-отработке РКТ, на полигонах многократно сидел... вспышка натрия, взрыв, ударная волна... сил нет живот надорвал... взорвите на высоте 5-10 км цистерну с азоткой и посмотрите что до земли долетит... и в какой концентрации... если б над ними прошла крылатая в режиме отслеживания рельефа местности и взорвалась... то еще что-то и было бы...
http://www.hrono.ru/organ/ukazatel/vau1.html
Г
Грешник
Эти люди не являются носителями тайны
З
Закон природы
Предлагаю создать тему, которая будет из себя представлять сценарий тех событий.
Например 1 пишет: Вышли они, типа и пошли.
Дальше 2: Пришли в лес.
3: Сели, выпили.
4: Костер разожгли.
5: и тут Серега как укусит себя за язык! Как заорет: ПИЛЯТЬ!!!
Например 1 пишет: Вышли они, типа и пошли.
Дальше 2: Пришли в лес.
3: Сели, выпили.
4: Костер разожгли.
5: и тут Серега как укусит себя за язык! Как заорет: ПИЛЯТЬ!!!
Эти люди не являются носителями тайны
А кто является? Тот, кто СРАЗУ все знал, или тот, кто сложил воедино картинку?
Иными словами, гб или мвд?
Г
Грешник
Тот, кто СРАЗУ все знал,
Г
Грешник
Да кто его знает..
Поговорите с карпинскими жителями, они Вам много интересного порассказывают..:-)
ОФФ. Вон и про "сибирскую язву" все молчат, Борис Николаевич и то открестился, ничего говорит, не знал и не знаю..:-)
О
ОбАмович
После того, как они увидели то, что видеть были не должны, их просто зачистили
а что они там увидели???
О
ОбАмович
И все-таки - кто? Королев сотоварищи? ЦК КПСС? КГБ?
и если все-таки кто-то все знал, это все равно д.б. отражено в каких-либо секретных документах!?
интересно, а через сколько лет снимается гриф секретности?
и если все-таки кто-то все знал, это все равно д.б. отражено в каких-либо секретных документах!?
интересно, а через сколько лет снимается гриф секретности?
Тоже не знаю.
И не знаю, ЕСТЬ ли секретные документы, существуют ли они физически и к какому ведомству они могут принадлежать.
Ведь официальное заключение о причине гибели группы - стихия.
А раз так, вполне возможно, что просто нет документов.
Если б взорвалась ракета, могут существовать документы от том, что, да, был аварийный запуск, что да, взорвалась.
Но связи с гибелью людей никто не зафискировал в те годы, и сейчас ее не установить, эту связь.
Эксгумация тоже вряд ли чем-то поможет.
Была еще радиологическая версия: выше нормы "фонили" остатки одежды, пролежавшие несколько месяцев в проточной воде ручья, где нашли последних 4 членов группы. И, мол, это указывает на радиологический характер происшествия (например, авария ракеты с невзорвавшейся ядерной боеголовкой).
Но ведь одежда остальных погибших не "фонила"...
U
URALUS
Вы не могли бы зайти по ссылке во моем втором посте..?Хотя б по одному сообщению, если что знаете..А главное, - доступ к рассекреченному делу по разрешению прокурора. Нас поддерживает депутат Госдумы... и родственники Игоря Дятлова и Зины Колмогоровой.
через сколько лет снимается гриф секретности?
Три года осталось..
[Сообщение изменено пользователем 22.04.2006 01:11]
Ш
Шельма
В "УР" прошла статья об еще одной гипотезе природы шаровой молнии. пересказывать не буду, там хотя и популярно, но я в физике вообще не рублю... суть похоже в том, что шаровая молния - результат распада изотопов...
конкретно по "дятловскому делу":
=========================
Туристов убил радиофосфор?
В чем это может продвинуть расследование гибели «группы Дятлова»? «Радиоизотопная» теория добавляет еще несколько существенных штрихов. Взрыв молнии, который сопровождается вспышкой ренгеновского излучения, мог ослепить туристов. Не такая уж яркая вспышка – и человек ничего не видит. И не понимает, что с ним случилось. Более того, он мог ослепнуть во сне.
Соображения о том, что один или несколько туристов были слепы, высказывались уже неоднократно, на основе анализа их предполагаемых действий и перемещений. В частности, один из туристов пытался разжечь костер, обдирая ветки с дерева, хотя рядом было достаточно валежника.
Кроме того, самая трудно объяснимая вещь – то, что группа опытных туристов зимней ночью ушла из палатки, причем достаточно далеко. Это на Севере если не равнозначно гибели от холода, то где-то очень рядом. Более того, это ведь были студенты технического ВУЗа, воспитанные на убеждении, что в природе ничего необъяснимого нет. Столкнись они с опасностью, укладывающейся в рамки, они бы приняли бой. Влетела шаровая молния, обожгла кого-то – лечим ожог, оставаясь в палатке. Молнии кишмя кишат вокруг палатки (допустим такое) – встали поблизости от палатки, ждем, пока этот феномен закончится. Но чем объяснить бегство вниз на сотни метров?!
Необъяснимым. Когда кто-то внезапно и непонятно от чего ослеп. В такой ситуации бегство из зоны, где происходит нечто странное, представляется действием уже вполне разумным.
Второй штрих дают описанные выше взаимодействия молнии с водой. Зимой дождевой воды нет, но есть талая, образовавшаяся из свежевыпавшего снега. Это не обязательно «ведро с водой» - это и пропитанные или покрытые растаявшей водой вещи. А теперь представим, что молния находится вне палатки. Туристы внутри палатки её не видят. Они видят как странным образом нагреваются сырые свитера, сама палатка…
Самая страшная подробность – богатая радиофосфором вода в избытке была и в организмах туристов, поскольку пили-то они воду, натопленную из снега. Если и она начала кипеть…
Причем как раз скопление просушиваемых вещей и может, в соответствии с «радиофосфорной» версией, стать инкубатором для шаровой молнии – иначе ей в зимних условиях зародиться трудно.
Естественно, зимой шаровой молнии возникнуть сложнее. Однако сама туристическая палатка, насыщенная парами от растаявшей воды, могла стать инкубатором для неё.
Появляется и еще одна версия поспешного бегства. Один из туристов был студентом физико-технического факультета, незадолго до похода проходил практику на «атомном» объекте. Не почувствовал ли он тот самый «запах воздуха, подвергнутого ионизирующему излучению»? Реакция могла быть однозначной: он бы оповестил товарищей, что, непонятно каким образом, но они оказались под воздействием радиации…
Заметьте, мы не рассматриваем самый экзотичный вариант – возникновение описываемых в теории гигантских молний в метры диаметром.
Говорит ли что-то в данной истории в пользу радиофосфорной теории? В связи с трагедией часто упоминается публикация «Тагильского рабочего» тех дней, где описываются странные светящиеся шары высоко в небе. Это могло быть подобие полярного сияния – то есть интенсивная бомбардировка атмосферы космическим излучением, которая и приводит к возникновению радиофосфора. Но могли это быть и те самые гигантские шаровые молнии высоко в атмосфере.
И еще. Радиофосфор на Урале в те годы мог встречаться в больших количествах, нежели обычно – его, по некоторым данным, периодически сбрасывали в атмосферу атомные объекты на севере Челябинской области.
конкретно по "дятловскому делу":
=========================
Туристов убил радиофосфор?
В чем это может продвинуть расследование гибели «группы Дятлова»? «Радиоизотопная» теория добавляет еще несколько существенных штрихов. Взрыв молнии, который сопровождается вспышкой ренгеновского излучения, мог ослепить туристов. Не такая уж яркая вспышка – и человек ничего не видит. И не понимает, что с ним случилось. Более того, он мог ослепнуть во сне.
Соображения о том, что один или несколько туристов были слепы, высказывались уже неоднократно, на основе анализа их предполагаемых действий и перемещений. В частности, один из туристов пытался разжечь костер, обдирая ветки с дерева, хотя рядом было достаточно валежника.
Кроме того, самая трудно объяснимая вещь – то, что группа опытных туристов зимней ночью ушла из палатки, причем достаточно далеко. Это на Севере если не равнозначно гибели от холода, то где-то очень рядом. Более того, это ведь были студенты технического ВУЗа, воспитанные на убеждении, что в природе ничего необъяснимого нет. Столкнись они с опасностью, укладывающейся в рамки, они бы приняли бой. Влетела шаровая молния, обожгла кого-то – лечим ожог, оставаясь в палатке. Молнии кишмя кишат вокруг палатки (допустим такое) – встали поблизости от палатки, ждем, пока этот феномен закончится. Но чем объяснить бегство вниз на сотни метров?!
Необъяснимым. Когда кто-то внезапно и непонятно от чего ослеп. В такой ситуации бегство из зоны, где происходит нечто странное, представляется действием уже вполне разумным.
Второй штрих дают описанные выше взаимодействия молнии с водой. Зимой дождевой воды нет, но есть талая, образовавшаяся из свежевыпавшего снега. Это не обязательно «ведро с водой» - это и пропитанные или покрытые растаявшей водой вещи. А теперь представим, что молния находится вне палатки. Туристы внутри палатки её не видят. Они видят как странным образом нагреваются сырые свитера, сама палатка…
Самая страшная подробность – богатая радиофосфором вода в избытке была и в организмах туристов, поскольку пили-то они воду, натопленную из снега. Если и она начала кипеть…
Причем как раз скопление просушиваемых вещей и может, в соответствии с «радиофосфорной» версией, стать инкубатором для шаровой молнии – иначе ей в зимних условиях зародиться трудно.
Естественно, зимой шаровой молнии возникнуть сложнее. Однако сама туристическая палатка, насыщенная парами от растаявшей воды, могла стать инкубатором для неё.
Появляется и еще одна версия поспешного бегства. Один из туристов был студентом физико-технического факультета, незадолго до похода проходил практику на «атомном» объекте. Не почувствовал ли он тот самый «запах воздуха, подвергнутого ионизирующему излучению»? Реакция могла быть однозначной: он бы оповестил товарищей, что, непонятно каким образом, но они оказались под воздействием радиации…
Заметьте, мы не рассматриваем самый экзотичный вариант – возникновение описываемых в теории гигантских молний в метры диаметром.
Говорит ли что-то в данной истории в пользу радиофосфорной теории? В связи с трагедией часто упоминается публикация «Тагильского рабочего» тех дней, где описываются странные светящиеся шары высоко в небе. Это могло быть подобие полярного сияния – то есть интенсивная бомбардировка атмосферы космическим излучением, которая и приводит к возникновению радиофосфора. Но могли это быть и те самые гигантские шаровые молнии высоко в атмосфере.
И еще. Радиофосфор на Урале в те годы мог встречаться в больших количествах, нежели обычно – его, по некоторым данным, периодически сбрасывали в атмосферу атомные объекты на севере Челябинской области.
К
Комкон
Вы не могли бы зайти по ссылке во моем втором посте..
уточните адрес ссылки
но я в физике вообще не рублю... суть похоже в том, что шаровая молния - результат распада изотопов...
немного рублю, хотя в атмосферном электричестве и шаровых молниях - не спец... но общее мнение о статье... бредятина... хотя готов изменить свое мнение при обсуждении со спецом по шаровым...
Три года осталось..
по разным документам - по разному, большинство специфической оперативной документации уничтожается по истечению срока хранения...
наиболее вероятный способ что-то найти, это найти участника-соучастника прямого этих событий уровня невысокого руководителя... кого-нибудь из группы анализа... но это мало вероятно... а документы ... что вы в них найдете... и где вы их найдете...
наиболее вероятный способ что-то найти, это найти участника-соучастника прямого этих событий уровня невысокого руководителя... кого-нибудь из группы анализа... но это мало вероятно...
Почему?
Ш
Шельма
почему фантазмы?
я просто не стала всю статью сканировать, она большая. Перед куском, который я выложила, обширный теоретический отрывок, со сссылками на автора этой теории, профессора какого-то. Дано его мыло, и вроде бы даже более подробный текст на сайте УР выложен
я просто не стала всю статью сканировать, она большая. Перед куском, который я выложила, обширный теоретический отрывок, со сссылками на автора этой теории, профессора какого-то. Дано его мыло, и вроде бы даже более подробный текст на сайте УР выложен
К
Комкон
Почему?
Ну попробуйте - мое мнение, не получится... исполнители не знали почти ничего, им ставилась задача - сделать то-то..., высшее руководство имело указание - сделать... детали и подробности их обычно не интересуют, информация обычно накапливается в группе анализа...но в документы попадают только те факты-выводы, которые нужны для доклада вверх... резюме... а оперативная информация, результаты обсуждения-анализа через непродолжительное время уничтожаются, более длительное время может храниться исходная информация... но после доклада вверх и закрытия проблемы и она может быть уничтожена...
остается то, что может кто-то помнить... но нужен первоисточник, а не "я слышал, мне рассказывали..."...
истина где-то рядом (С)...
почему фантазмы?
На шаровую молнию можно сослаться также как на НЛО, т.к. существует много теорий, но нет подтверждения ни одной из них. Вывод:
Причем как раз
скопление просушиваемых вещей и может, в соответствии с «радиофосфорной» версией, стать инкубатором для шаровой молнии – иначе ей в зимних условиях зародиться трудно.
Кажется странным, если учесть, что физику шаровой молнии определенно не знает никто и опыты (научные) тоже никто не проводил. Тем более, неизвестно вообще, как она зарождается, чтоб делать такой вывод...
А слепота весьма нормально обоснована. Вот только описываемая причина ее не вызывает никакого доверия
Очень ясно изложили, спасибо.
Но я, к сожалению, совершенно не владею подобными поисковыми навыками, да и лицо насквозь частное.
Наверное, есть какие-то группы увлеченных товарищей?
Вот, например, ТАУ. Неужели они не искали?
Ш
Шельма
Кажется странным, если учесть, что физику шаровой молнии определенно не знает никто и опыты (научные)
еще раз повторяю - в статье эта теория излагается. Именно как теория - там десять раз повторено, что они не утверждают, что это истина.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.