Этот дурацкий, дурацкий, дурацкий мир
Это он, скорее всего, ляпнул, не подумав. т.е. не посоветовавшись с источниками.
Уралус, Вы жа вроде намеревались меня игнорировать? Или как там у первоклассников? Бойкотировать, вот! Передумали? Свербит?
Где-то, что-то так. Наиболее логичное миропредставление на сегодняшний момент.
Юльчик, а поясни, каковы основания в этом существе нуждаться для описания происходящего? Нет ли тут желания просто списать с себя ответственность?
Юльчик, а поясни, каковы основания в этом существе нуждаться для описания происходящего? Нет ли тут желания просто списать с себя ответственность?
Конкретному этому существу и на описания тоже чхать :-) Про свободу всё здорово укладывается в этот вариант.
Т
Так
Ну тогда докладываю, что нирвана бывает малая и ложная.
Что-то про это я читал, но сути не понял.
И зачем называть нечто "малой нирваной" или "ложной нирваной"? Лучше же просто называть каким-нибудь другим словом - вообще НЕ "нирваной". А так из-за подобных словосочетаний и порождается очередное "помрачение"...
по сути своей ни "злая радость", ни "добрая радость" ничем друг от друга не отличны в аспекте "радости". Они отличны только в аспекте, который выражается словами "злая" или
"добрая". Аспект указывает на причинность и, следовательно, связан с кармой. Так вот, человек заработает этим делом ту или иную карму НЕ в связи с тем, что имела место радость как таковая, а в связи с тем, какова была причина.
Слово "аспект" я как-то тоже слабо понимаю...
Я бы выразился иначе; "человек зарабатывает ту или иную карму ХАРАКТЕРОМ своей жизни (мыслей, чувств, дел)". Это слово мне понятней какого-то "аспекта". :-)
Ничего это не значит, смысл любых слов можно извратить.
Совершенно верно.
Т
Так
Кокаиновая нирвана.
"Кайф", "балдёж", "торчок", "блаженство", "эйфория", "улёт" - это всё характеристики СОВОКУПНОСТИ чисто физиологических ОЩУЩЕНИЙ. То есть это всего лишь низшие уровни тела.
Не подходят.
"Кокаиновая нирвана" - предполагаю, что из разряда устойчивых словосочетаний в узком кругу "посвященных". Всё равно, что, например, (условно предполагаю, что возможно) среди сатанистов используемое словосочетание "дьявольский Христос"...
Конкретному этому существу и на описания тоже чхать Про свободу всё здорово укладывается в этот вариант.
Дык нам-то не начхать. Нам на существо начхать, и на его к нам отношение, а на наши-то описания не начхать.
==========
И зачем называть нечто "малой нирваной" или "ложной нирваной"? Лучше же просто называть каким-нибудь другим словом - вообще НЕ "нирваной". А так из-за подобных словосочетаний и порождается очередное
"помрачение"...
Вопрос той же степени справедливости - зачем нечто называть "истинной нирваной" или "великой нирваной" или просто "нирваной"? Слова - формы. Форма есть пустота.
Я ничуть не против использования слова "нирвана" в разговоре о нирване. Но полагаю, что слова "радость" и "счастье" и "блаженство" и "сияние" и "свет" тоже имеют право быть употреблёнными в качестве описания нирваны или аспектов её переживания. Тем паче, что определённые основания к этому есть.
Слово "аспект" я как-то
тоже слабо понимаю...
В данном контексте аспект - это форма проявления, выражения качества, свойства.
"человек зарабатывает ту или иную карму ХАРАКТЕРОМ своей жизни (мыслей, чувств, дел)".
Не думаю так. Карма есть обусловленное действие. Действие обусловливается отпечатком в уме, которое создаётся переживанием предыдущих действий.
Дык нам-то не начхать. Нам на существо начхать, и на его к нам отношение, а на наши-то описания не начхать.
Нам на него как раз не начхать, т.к. всё ж таки начальство, причем фактически всемогущее.
А про наши описания - для упорядочивания мыслей, хоть все малекулы и стремятся к беспорядку, в мозгах хочется упорядоченной картинки.
Т
Так
Но полагаю, что слова "радость" и "счастье" и "блаженство" и "сияние" и "свет" тоже имеют право быть употреблёнными в качестве описания нирваны или аспектов её переживания. Тем паче, что определённые основания к этому есть.
Ну да, как "имеет право" слово "квадрат" быть использовано в определении слова "куб" - как проекция на уровень пониже (на одно измерение поменьше). Но, вполне возможно, тут разница ОДНИМ измерением не ограничивается, и именно поэтому эти слова мне кажутся слабо подходящими к описанию нирваны...
В данном контексте аспект - это форма проявления, выражения качества, свойства.
То есть "счастье" - одна из форм проявления некоего качества нирваны?
Не думаю так. Карма есть обусловленное
действие. Действие обусловливается отпечатком в уме, которое создаётся переживанием предыдущих действий.
И?..
Я просто не понял, где тут противопоставление. Разве "человек зарабатывает ту или иную карму ХАРАКТЕРОМ своей жизни (мыслей, чувств, дел)" - не одно и то же? Ведь его мысли, чувства, дела обусловлены. И от того, насколько они обусловлены (иначе говоря, каков их характер) - и зависит его карма. Не вижу противоречия.
Не подходят.
Блаженство также характеризует и высшие состояния сознания.
Нам на него как раз не начхать, т.к. всё ж таки начальство, причем фактически всемогущее.
Вот я и спрашиваю, нафига выдумывать такого Бабайку, которого затем бояться.
То есть "счастье" - одна из форм проявления некоего качества нирваны?
Счастье - переживание нирваны. Хотя, насколько можно судить по описаниям, это тоже всё не те слова, это за пределами переживания, за пределами эмоций и чувств, за пределами даже сферы не-форм, за пределами различения и не-различения.
Я думаю, мы глупостью занимаемся сейчас. Вы правы, давайте прекратим.
Разве "человек зарабатывает ту или иную карму ХАРАКТЕРОМ своей жизни (мыслей,
чувств, дел)" - не одно и то же? Ведь его мысли, чувства, дела обусловлены. И от того, насколько они обусловлены (иначе говоря, каков их характер) - и зависит его карма. Не вижу противоречия.
Я, наверное, просто не понял. Мне показалось, Вы говорите о характере человека, а мне он кажется более инертной штукой, чем просто опыт, обусловливающий восприятие, оценку, выбор, решение и действие.
Вот я и спрашиваю, нафига выдумывать такого Бабайку, которого затем бояться.
Кабы я выдумывала... ладно, дальше - не суть :-)
Бабайку бояться бесполезно - ей до этого всё равно. Она просто есть, ну как объективная реальность. хуже того - мы все - её реальность.
Кабы я выдумывала...
Не только ты, не спорю. Очень много людей верит в Высшее Существо и его непостижимую волю.
ей до этого всё равно.
Нам-то нет.
Она просто есть, ну как объективная реальность. хуже того - мы все - её реальность.
А, ну тогда бояться нечего.
Не только ты, не спорю. Очень много людей верит в Высшее Существо и его непостижимую волю.
Воля вполне постижимая, а оно высшее в силу случайности :-) написала ж выше
А, ну тогда бояться нечего.
А разве написано, что нужно её бояться? Не нужно. Равно как и того, что "мы фсе умрем" - всё равно ж будет, какой толк с боязни-то? ;-)
Т
Так
Я думаю, мы глупостью занимаемся сейчас.
Может быть... "Глупостью является повторение своих ошибок".
Мне показалось, Вы говорите о характере человека, а мне он кажется более инертной штукой,
чем просто опыт, обусловливающий восприятие, оценку, выбор, решение и действие.
Именно о характере интенций человека, а не о характере самого человека. Человек любого характера может делать как то, что ухудшит его карму, так и то, что улучшит его карму.
Кстати, насчет инертности. Это, разумеется, так (об опыте - "повторение порождает привычку, привычка порождает характер, характер порождает судьбу"), но лишь до определенного уровня самоосознания. :-) По достижении же его характер человека может настолько измениться, что те, кто давно с ним не виделся, буквально способны не узнать его.
Да, совершенно согласен, Так.
============
Юльчик, чо-та мне лениво стало. Но вера в высшие существа кажется мне довольно детским занятием.
Как грится, Бог - это когда люди пытаются объяснить то, чего не понимают, с помощью того, чего никогда не видели.
============
Юльчик, чо-та мне лениво стало. Но вера в высшие существа кажется мне довольно детским занятием.
Как грится, Бог - это когда люди пытаются объяснить то, чего не понимают, с помощью того, чего никогда не видели.
Ну пусть детским :-) я ж говорю - все дети и поступаем как дети, и думаем как дети.
Це ж не бог.
Как грится, Бог - это когда люди пытаются объяснить то, чего не понимают, с помощью того, чего никогда не видели.
Це ж не бог.
И хорошо, не бог. Тогда, следовательно, обусловленное и ограниченное существо. Ошибающееся и недопонимающее. Тогда объясни, каковы основания исходить из его воли, а не из собственной?
Тогда объясни, каковы основания исходить из его воли, а не из собственной?
Оно банально сильнее :-) когда-нибудь кто-нибудь станет сильнее него, а пока - так.
Т
Так
Блаженство также характеризует и высшие состояния сознания.
Ой, кстати, и это слово мне что-то не по нутру. Оно ж - от слова "блажь". То есть "блаженствующий"="блажной"; ему блазнится нечто, такое, в результате чего он обманывает себя. Не-е, не подходит. :-)
a
ambull
если мы все - частный случай?
Исключение из правил? ;-)
Т
Так
Оно банально сильнее
Сатанисты утверждают, что это уже давно не так. И именно поэтому отвергая слабый общепринятый образ, прилепляются к его сильному "антагонисту-подельщику"... :-)
Исключение из правил?
Ну а вдруг?
Сатанисты утверждают, что это уже давно не так.
Честно говоря, плевать мне на сатанистов и что они там себе считают :-) Вышеизложенное - всего лишь моя точка зрения из некоторых собственных умозаключений и головных тараканов.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.