Особенности национальной бюрократии.

Чтобы послать человека... в командировку и принять его обратно - 15 подписей...
И 5 посещений организации по этому вопросу.
За свой счёт, естесственно...
:-(

Как недавно где-то было сказано: им же детей кормить надо!

Угу...
Этих командировок у меня только запланированных 18 на год. Да уже 2 внеплановых было.
Итого: 1400 р. только за метро - в мои ворота. Однако!..
(Впрочем, тема не об этом.)

посылают-
-по законам и циркулярам
-по недоумию своему, сразу все, что надо не сообразят
-скрытое вымогательство

Эти 15 подписей-то только на одной бумажке - собственно бланке командировки с заданием.
Авансовый отчёт и кассовые процедуры - это отдельная партитура.
В общем, тут народу задействовано побольше, чем патронов в двух магазинах от ПМ.
Уму непостижимо, как же ездят в командировки люди, работающие в конторах, где всего-то 3-5 человек?
;-)
Неиначе, как невыездные они...

У нас контора большая, но я езжу в командировку так: договорившись о программе командировки с принимающей стороной, нахожу в столе бланк командировочного удостоверения, покупаю билет на самолёт/поезд, бронирую гостиницу, вызываю такси (предупредив, что нужна квитанция), и еду. Там ставлю печать, заполняю командировочное и еду обратно. За два дня до зарплаты сдаю бухгалтеру все накопившиеся отчётные документы и командировочные удостоверения. Благо бухгалтер в соседнем кабинете. Получаю на сумму сданных документов новые подотчётные деньги. И всё.

еще один пример бюрократии ...
у нас раньше, за справки с почасовой оплатой (справки оформляются ежемесячно на суммы от 200 до 1000 р.)
достаточно было 3 подписи.
После проведенной проверки бухгалтерии выдали предписание, что такие справки должны подписываться всеми руководителями отделов.
это порядка 10 подписей :-)
представляете, человек отработал 5-10 часов, и должен 3-4 дня бегать, подписи собирать, чтобы получить500 р.

А как быть, если в организации нет бухгалтерии, да и отделов-то никаких нет?
;-)

тогда все значительно проще :-)
нет такого кол-ва начальников, не надо собирать столько подписей :-)
а если только в бухгалтерии 5 отделов, и у четырех начальников из них надо собрать подписи ...
вот это - самое то

А если ещё и над бухгалтерией есть ведомство по финансово-экономической работе во главе со своим начальником, который тоже без дела никак сидеть не хочет и рука у него не отсыхает и глаза не устают бдеть за деятельностью бухгалтерии?!..
;-) :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 16:06]

есть и такой отдел :-)

Но и этот отдел - ещё тоже не высшая инстанция. Про босса тоже не надо забывать. А к нему две заветные папочки с надписями "На подпись" и "С подписи" ходят... короче, быстрее слетать в Нью-Йорк с пересадкой во Франфурте и вернуться обратно. Всё равно он раньше не успеет подписать...
:-)

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 18:24]

Вано вернулся из командировки в Москву. Бухгалтер читает отчет: ``За проезд - 50.000, суточные - 127.000, гостиница - 30.000, девочка - 200.000``. Бухгалтер:
- Ваабщэ-то расходи на дэвочэк у нас не предусмотрени. Но так и бить, кампэнсируэм. Пиши: ``Забивание гвоздей - 200.000``.
Через месяц Вано снова возвращается из командировки.
Бухгалтер читает отчет: за проезд - 50.000, суточные -
127.000, гостиница - 30.000, забивание гвоздей - 200.000, ремонт молотка - 500.000.

:-)

Есть производство, делание продукта.
А есть обслуживание хода этого продукта к покупателю и продажа. Интересно, каково соотношение ,чистая цена продукта и цена "накруток".
И сколько людей кормится на пространстве от производителя до покупателя...?


И еще интересно, сколько денег уходит на то, что бы человека проконтролировать? Упорядочить и ркгламентировать?

Налоговые, юстиции, БТИ, регистрации, пастпортный и прочие отделы...

Это институты организующие жизнь людей?
И сколько они еще будут расти?

Какая у нас страна наиболее здраво организованная в этом плане? Где оптимальность в цепочке: Закон-исполнитель-человек?

Например в Англии есть забюрокраченность?

Бюрократия есть везде. Это не российское изобретение.
Хотелось-то повести разговор именно об особенностях нашей бюрократии и их причинах. Но, видимо, как-то неудачно закрутил сюжет именно данным конкретным примером (а им, к сожалению, несть числа).

А кто спорит? Вопрос то не в факте, а в качестве.

Да, хотелось бы, но на опыте других стран можно ведь и нашу лучше понять? Или нет?

Бюрократия - следствие человеческого эгоизма свойственного низшим уровням социального и вообще эволюционных этапов развития общества.
Во как загнул!:-)

А российское или мадагаскарское ведь без разницы?

Суть то одна, тяга одеяла на себя!

Нет.
Мы и в этом вопросе - особенные.

То-есть Вы хорошо знаете бюрократию других стран?

Это точно?

Я за годы реформ отвык от бюрократов (всех можна было купить), а счас какое-то поветрие пошло, - чтобы устриться на работу в коммерческую фирму, требуются не мозги, которые определяются по делам и результтатам, а соответствеи диплома - вакансии. Бред! Пришлось срочно еще диплом получать, - ладно хоть три семестра всего учиться до госов. А покупать диплом опасно, - специально проверят подписи.

Значит один из открытых шлюзов для бюрократии - это безнаказанность и либерализация. Псевдо-демократо-капитализм..итить его через дышло..

В малом бизнесе понятно нет таких проблем.
Собрались - и поехали.
Но с бюрократами тоже сталкиваемся. Даже не с бюрократами... C госмашиной, что ли. То есть комплекс - законы-органы власти - люди. Ну например такой пассаж.
В субботу в 11-00 кассовый аппарат сообщает нам, что долбанная криптостойкая фискальная память переполнена.
Естественно, менять ее в субботу никто не будет. Надо закрываться. Не работать вcе выходные - нескольо тысяч долларов убытка прямого. Думаете закрылись? :-)
В понедельник заплатив 6000 руб за новый блок получаем рабочую кассу. И на хранение 5 лет выдают наш же старый блок. Глядя на примитивную поделку российской электронной промышленности только и осталось горестно воскликнуть: ТОЖЕ МНЕ, Pentium 4 3200 Мгц! А что? Cтоит то столько же!
Вообще уметь надо впаривать хлам электронный РФ по цене современного технологического достижения Intel!
Повбивал бы!

Нет. Но я-то и не про это. Я про особенность нашей бюрократии. Про исключительность её природы. Которая неведома ни Германии, ни Америке, ни Японии...

Действительно, бред!
Биллу Гейтсу (анонимно!) у нас вообще не светит место ни в одной из хоть коммерческой, хоть государственных структур. Кто ж его, бедолагу, у нас возьмёт-то на работу по контракту без высшего-то образования?! :-)
Неуч!.. :-(

Крепитесь! Уже недолго. :-)

Так и я о чём говорю?!;-) :-)
Тем более, что и не бизнес там у них вовсе (был бы бизнес - "хозяин" быстро бы понял, что почём). Обычный "совок" образца 80-х, но "благополучно" перекочеваший в 21 век.
:-(


К этому остаётся только присоединиться! ;-) :-)
Но как?..

Кстати, а что значит "бюрократия"......? я примерно представляю, но хотелось бы поточнее...

Угу. Они долго боялись того сего, уж очень инертный народец бюрократы, , инерционный, но как раскочегарится в какой-нить гадости, хрен приостановишь..

Не, да мне это не сложно, девчухи молодые на весенней сессии, все дискетки волокут с вопросами и рефератами, - качественно!

Бюрократы, - это инерционная прослойка страны между обществом и государством, народом и государем, человеком дела и человеком идеи.
Вот какая мощная была революционная ломка всей ситарны в 91-м, а бюрократия не дала ни ракетой запулить, ни заснуть всем, - шевелилась по инерции, пенсии накапливала.
А счас уже перебор, поскольку у разжиревших бюрократов государственных берут пример бюрократы корпоративные! Бред! Правда это корпорация Козицинская, но все равно, - первая ласточка.