Вопрос экономистам

Анатолий50
От пользователя Massaraksh
Так и не вижу вразумительно ответа.
В моём понимании: мы продаем сырье - получаем прибыль - складываем под матрас - мы идиоты?
Я не понимаю, при чём здесь инфляция и проч. радости жизни, если доходы страны растут, а народ беднеет - мы идиоты? (дубль два)

"Мы" - это не мы. В правительстве идиотов нет. Если "прибыль - складываем под матрас", значит это кому то надо! Это хорошо спланированная акция.
0
От пользователя Анатолий50
Это хорошо спланированная акция.

не так все просто, как кажется ...
0
URALUS
От пользователя мобимен
Практически никакой - фонд будующих поколений - это следующая стадия стабфонда - с этим никто не спорит.


Как это? А че ж не зачисляют на именные счета новорожденных граждан?

От пользователя мобимен
Тут же забъется полстраны в истерике - почему купили не у нас дороже на 30% (как


Иначе инфляция, - это уже любая бабка поняла..
От пользователя мобимен
с учетом того УКЛАДЫВАТЬ эти трубы должны Российские подрядчики ЖКХ -


Не обязательно, пусть хозявы и укладывают, - лиш бы ЖКХ не крякнуло.
От пользователя мобимен
подушку насыпать и канавы рыть по всей трассе тоже будут японцы и щебёнку на 8000 км полотна они с собой привезут?

Этого дерьма у нас на всем протяжении Транссиба еще инженеры-Михайловские сто лет назад нашли и раскопали. Ну пусть болгары с молдаванами роют. Этож ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРЕЙ возможная прибыль в год от разного транзита между Азией и Европой.Кто ж такой кусок возобновляемого бабла отдаст, - скорее дождутся, когда у нас Сибирь можно отхватить..ни у кого же нет Сибири?
От пользователя мобимен
И в резалте мы получим компании которые ничего кроме "освоения" госбабок не могут.

А чего переживать. если это иностранные компании будут, чтоб отчитались до копеечки,. а наши потом на билетах пусть воруют, не убудет.
От пользователя Massaraksh
В моём понимании: мы продаем сырье - получаем прибыль - складываем под матрас - мы идиоты?

Кудрин не идиот. Сегодня Хакамада сказала. что из 100 руб инвестиций стабфонда в нашу экономику, украдут 90 ! С ее полной гарантией. Все вообще-то боялись, что фифти-фифти разворуют, а она..вот и не выдают нашим чиновникам это бвабло в руки.

Инфляция не в том, что работяги на Транссибе-2 что то получат или пенсы с больными, а в том, что при раворовывании это дикое бабло останется в стране, на Рублевке и в его бутиках и казино. И вот это как раз и есть инфляция, которая пугает Кудрина ростом этих цен.
От пользователя эддя
Загуляем всей страной, пропьемся, подеремся, а

Не, это инфляция, если здес гулять, Надо всем гулять там, на недельку всем этих бабок хватит, как в фильме про алмаз.
0
От пользователя URALUS
Как это? А че ж не зачисляют на именные счета новорожденных граждан?

ВСЕХ новорожденных?.... потому же почему выборы губернаторов отменили... :-)

ЗЫ а также потому, почему монархическо-православные идейки в головы "простого народа" впаривають...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 03:43]
0
мобимен
«Хуже. Ребенок хиреет от недоедания, постоянно болеет, ему не на что учиться, в школу не ходит, нечего на себя одеть, ходит в лохмотьях. Короче, будущего нет.»
«Я не понимаю, при чём здесь инфляция и проч. радости жизни, если доходы страны растут, а народ беднеет - мы идиоты? (дубль два)»

Угу одновременно сметая с полок магазинов все что туда не положишь, покупая квартиры по 1500 баксов за метр даже через ипотеку, ежёгодно на 30% больше летая самолетами несмотря на повышение цен на билеты, заполоняя во все праздники и на все лето все курорты в мире в пределах 6 часов лету, заставив все свободные места в городе машинами – наполовину импортными, обзаведясь поголовно сотовыми и бутиками в которых цены в 3 раза выше чем в мощной жирной и не болеющей Европе – вот такой ребёночек попался - действительно капризный – жрет шоколада больше всех в мире и постоянно плачет что мало.


«Так почему бы тогда не использовать его для снижения налогового бремени - причем не в лоб, а, например, льготируя те предприятия, кто вкладывает средства в развитие производства, кто содержит объекты социальной сферы. Ведь сейчас все это приходится осуществлять из чистой прибыли - соответственно, стимулов содержать дом культуры или детсад нет никаких.»

Потому что это ГЛУПОСТЬ – не должны предприятия содержать ни клубов ни детсадов ни прочих соцобязательств нести – у предприятия ОДНА функция - получать прибыль из которой государство должно получать налоги и выполнять СВОИ функции по содержанию культуры в виде ДК – повышения рождаемости в виде создания и содержания яслей и садиков. А если давать за что то льготы то завтра же появляются схемы через которые эти льготы конкретные лица отмывают бабки – а после завтра начинает разрастаться штат госчиновников – но не директоров детсадов и ДК а контролеров которые нихрена больше не делают как тока проверяют пральность выделения этих льгот и получают откаты.
А вот граждане ОБЯЗАННЫ выбирать такую власть которая будет выполнять эти функции государства.


«Купил на эти баксы компьютеры или другую технику, продал в России и вырученные деньги отдал в кредит предпринимателям, построил дома, за которые тебе 15 лет будут платить живые деньги, строй дороги, развивай экономику.»

Анатолий вы никогда не поймете что государство НЕ должно покупать компьютеров и строить дома – это должен делать БИЗНЕС – а для того что бы он это делал ему надо создавать УСЛОВИЯ – не облагать его поборами на соцпроекты и не заставлять содержать садики и ДК, не заставлять его выкупать землю под мобмощностями, продавать строителям домов не мифическое право дать взятку городскому чиновнику за право согласовать то что хочешь построить – а продавать земельные участки с ГОТОВОЙ инфраструктурой – т.е. с коммунальными сетями и выселенными жильцами. А максимум что государство м МОЖЕТ делать так это дотировать ставку кредита в тех областях где ему особо интересно развитие - НО получателей кредитов должны выбирать БАНКИ а не государство. Я вас уверяю Анатолий сегодня взять кредит более или менее работающему предприятию нет никакой проблемы – банки бегают за заёмщиками и прощают им мелкие шалости типа не целевого использования кредитов. Только многие руководители и менеджеры предприятий настолько безграмотны и понтовиты что не в состоянии написать ни бизнес-плана ни обоснования кредита ни заставить своих бухгалтеров привести баланс в приемлемое состояние – а уж собственность оформить так что бы банк не боялся её в случае чего не найти - не может НИКТО – все боятся что завтра очередной закон эта бестолковая дума состоящая из кивальщиков примет и бизнесу придет хана и банку отдавать будет нечего.


«Использовать деньги стаб. фонда можно и в Российской экономике, причем достаточно безболезненно ...
Это развитие промышленности (закупка технологий и производств, цехов чего угодно ... от производства автомобилей до фабрик легкой или химической промышленности не нравится промышленность - можно начать разработку Удоканских месторождений) ... инвестиции в собственную экономику, которые рынок никак не обрушат ...»

Да глупость это опять же даже тот же самый Китай нифига не так поступал - он просто создавал инвесторам УСЛОВИЯ для получения прибыли – не закупал он заводы и фабрики - он давал иностранцам –БИЗНЕСМЕНАМ на свои деньги их построить и снабжал их дешёвой рабсилой и освобождал от налогов - когда они поняли что зоны плодят вокруг себя КИТАЙСКИЙ бизнес они сделали просто они начали КРЕДИТОВАТЬ через сниженную СТАВКУ свои госпредприятия переводя на них отношения на капиталистический лад и ОТПУСКАЯ их на свободу а не забирая обратно в госсобственность как у нас - и все фабрики и заводы покупают за границей КОММЕРСАНТЫ китайские а не государство – государство только регулирует процесс так что бы развивались нужные отрасли снижая повышая пошлины и квоты уменьшая или увеличивая ставку кредитования в последнее время они вообще отошли от прямых госкредитов - тока через банки которые тоже госбанки - но работающие в соревновательной – рыночной среде. И то инфляция юаня реальность – курс относительно бакса сначала держали искусственно иначе для инвестзон повышались бы затраты – спросите у тех кто был в Китае 1-5-10 лет назад одинаковые ли цены там были все это время или нет. Это уже потом после того как Китай вышел на приличные объемы импорта от избытка валюты притекающей в страну курс начали держать в обратную сторону что бы юань не сильно к баксу поднимался.

«Огромное противоречие у наших господ-экономистов: чужие инвестиции - хорошо, свои - плохо.»

Нет тут противоречия – вопервых вопрос стоит не так - свои это госинвестиции – повышение госрасходов ещё ни на одной экономике хорошо не отразилось – а чужие инвестиции это это вложения БИЗНЕСА – развитие любого реального бизнеса в стране это благо для неё – из какой бы страны эти деньги не приходили.

«Чтобы население страны РАБОТАЛО.»

У нас НЕТ безработицы как таковой – иначе вашим дворником работал бы не таджик а русский или татарин. В правительстве говорят что у нас НЕ ХВАТАЕТ рабочих рук.


«Этож ТРИЛЛИОН ДОЛЛАРЕЙ возможная прибыль в год от разного транзита между Азией и Европой. Кто ж такой кусок возобновляемого бабла отдаст, - скорее дождутся, когда у нас Сибирь можно отхватить..ни у кого же нет Сибири?»

Так чего же сейчас этот триллион то не получить – почему транссиб пустой? Почему контейнеры морем предпочитают вокруг России возить? Вы сначала имеющиеся дороги загрузите как следует а потом палите на новые - вон на бам спалили денег и толку? Тот же Удокан НЕ ДАЮТ Козицину разрабатывать пока УГМК в «пральные руки» Абрамова не попадет – Козицын вон уже строительством отелей занялся не знает куда бабки вложить – а вот лицензию на Удокан не дают ему - что стабфонд надо на освоение? - да нихрена подобного - тока добрая воля и он с Махмудовым без всяких стабфондов управятся – но нихрена не дают – и не Кудрин с Грефом не дают а команда Сечина – которая одновременно предлагает деньги стабфонда на Удокан и пустить – понятна вам их мысль Студент?
0
URALUS
От пользователя test_drv
ВСЕХ новорожденных?.... потому же почему выборы губернаторов отменили...

ЗЫ а также потому, почему монархическо-православные идейки в головы "простого народа" впаривають...

Ну вот о чем это?
В нормальных монархиях так и делают, чтобы к моменту возраста учебы было чем эту учебу оплатить, и квартиру, и жену, если надо..и вообще стартовать с высокого старта.

Именно всем нооворожденным зачислять на именной счет с первым же его документом..чтобы никто не мог ни кредит под эту сумму взять, ни потратить, даже и родители..Иначе главную задачу, - наполнить страну народом, - не решить.
0
От пользователя URALUS
Ну вот о чем это?
В нормальных монархиях так и делают, чтобы к моменту возраста учебы было чем эту учебу оплатить, и квартиру, и жену, если надо..и вообще стартовать с высокого старта.

это о том, что ежли ребенок живет с родителями-алкашами, то "к моменту возраста учебы" у него скорее всего появится желание пропить оные баксы на его именном счету... как многие из "народа" сделали со своими "ваучерами"....

ЗЫ не идейки типа "вся власть от бога" и "христос терпел и нам велел" рабам божиим впраивать надо, а прививать гражданам РФ мировозрение первых американских поселенцев, потомки которых создали мощную и стабильно процветающую сверхдержаву...

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 08:08]
0
KЦ
От пользователя мобимен
Угу одновременно сметая с полок магазинов все что туда не положишь, покупая квартиры по 1500 баксов за метр даже через ипотеку, ежёгодно на 30% больше летая самолетами несмотря на повышение цен на билеты, заполоняя во все праздники и на все лето все курорты в мире в пределах 6 часов лету, заставив все свободные места в городе машинами – наполовину импортными, обзаведясь поголовно сотовыми и бутиками в которых цены в 3 раза выше чем в мощной жирной и не болеющей Европе – вот такой ребёночек попался - действительно капризный – жрет шоколада больше всех в мире и постоянно плачет что мало.

Это все Вы видите сквозь прицел на сегодняшний имущий класс, по схеме "деньги сверху"
А реально, если деньги пойдут снизу и растекутся по т. н. "реальному сектору" - то вряд ли они осядут в бутиках и на Мальдивах... Реальное дело ведь требует средств, в отличие от рыбалки в мутном омуте.
Да и сам быт способен расти вширь, а не только в высоту... Постоянная нехватка денег - нормальное состояние сытого общества

Вспоминаю смешную историю.
После приезда из Израиля, друг расспрашивал, как там живут, на примере моих родственников.
- Ну, - отвечаю, - дядя мой, например, врач, специалист, постоянство, частная практика, золотая "Виза", все дела...
- Ну и на чем он ездит?
- Он - на Пежо, жена - на Мицубиси
- А "Гелендваген" он может купить?
- ... :-d

Вот пока у нас деньги миллиардами будут расползаться по верхушке, а сдерживать инфляцию будут за счет "низов" - такая психология "калифов на час" и будет пронизывать все и вся сверху донизу...

Правильно тут кто-то сказал: инфляция - больше от денег из воздуха. И не беда, если цены взлетят адекватно притоку денег в реальный сектор - эти сосуды способны уравниваться...
Беда - если реальный сектор в заложниках у этих "новых понятий" об экономике воров и взяточников...
0
Искандер
От пользователя vinchi
На самом деле, все равно, куда вложить деньги - в собственную экономику или в чужую. Главное - прирост капитала.


Капитал прирастет, а народ российский вымрет. Произойдет естественная коррекция территории (в сторону уменьшения). При этом оттяпают от России как раз те территории, которые сейчас дают возможность вкладывать деньги. После этого заберут вложенный по всему миру капитал, и дальше рассказывать нечего.
0
ambull
От пользователя Искандер
народ российский вымрет

А тех, кто откажется добровольно вымирать, вывезут на принудительные работы в Америку... А некоторых и в Китай.
:-(
0
От пользователя Искандер
Капитал прирастет, а народ российский вымрет.

утром мажу бутерброд - сразу мысль как там народ... :-)

оставили бы уж "народ" в покое... а то вон в Первоуральске родственник последние бабки в "газельку" вложил (дабы на маршрутке мат_положение поправить), а радетели за благо народа из администрации маршруты сократили... :-(
0
gyg_user
От пользователя test_drv
утром мажу бутерброд - сразу мысль как там народ... :-)

очень применимо - ко всем рассуждениям о стабфонде...
От пользователя КЦ
Вот пока у нас деньги миллиардами будут расползаться по верхушке, а сдерживать инфляцию будут за счет "низов" - такая психология "калифов на час" и будет пронизывать все и вся сверху донизу...

Так и будет - пока держатся высокие цены на нефть и газ (это еще долго будет). Потом "середнякам" и "низам" будет плохо. Выход - принять как данность, не терять время: зарабатывать и тратить.
0
От пользователя gyg_user
Так и будет - пока держатся высокие цены на нефть и газ (это еще долго будет). Потом "середнякам" и "низам" будет плохо. Выход - принять как данность, не терять время: зарабатывать и тратить.

на што тратить?...
0
Искандер
От пользователя test_drv
прививать гражданам РФ мировозрение первых американских поселенцев


Лучше уж русских староверов и вообще традиционные ценности.

От пользователя ambull
А тех, кто откажется добровольно вымирать, вывезут на принудительные работы в Америку... А некоторых и в Китай.


Ну в Китае есть кому на "принудительных работах" работать, и в США - тоже. Так что пусть никто не мечтает.


От пользователя test_drv
утром мажу бутерброд - сразу мысль как там народ...


От пользователя test_drv
оставили бы уж "народ" в покое...


"В покое" - это как?
0
От пользователя Искандер
"В покое" - это как?

а сказки на ночь не рассказывали....
0
ambull
От пользователя Искандер
пусть никто не мечтает.

Приказано здесь вымирать! И точка.
0
От пользователя Искандер
прививать гражданам РФ мировозрение первых американских поселенцев

Лучше уж русских староверов и вообще традиционные ценности.

дык... енто уж пускай граждане выбирают... кому што ближе....
0
gyg_user
От пользователя test_drv
на што тратить?...

пенсионеры - соль с сахаром на века запасают...
остальные - по потребностям в зависимости от дохода.
кто - ремонт в квартире и новую стиральную машину,
другой - чОрный Гелик или Бумер,
третий - Газель для извоза,
четвертый - Хундай Акцент в кредит,
пятый - теплицу на даче построит и скважину пробурит.
0
Искандер
От пользователя test_drv
дык... енто уж пускай граждане выбирают... кому што ближе....


Сами себе противоречите. Пишете "прививать". Т.е. осуществлять в некотором роде насилие. Следовательно, осуществляющий это насилие будет выбирать, что "прививать". А "прививать" сразу несколько мировоззрений не получится.
0
От пользователя gyg_user
пенсионеры - соль с сахаром на века запасают...
остальные - по потребностям в зависимости от дохода.
кто - ремонт в квартире и новую стиральную машину,
другой - чОрный Гелик или Бумер,
третий - Газель для извоза,
четвертый - Хундай Акцент в кредит,
пятый - теплицу на даче построит и скважину пробурит.

да... уж... одна моя знакомая тожа все свои бабки вбухала в домик... недалеко от Чернобыля... :-(

ЗЫ хорошо што ее 5-й (предпоследний) муж, мой хороший знакомый, был родом с Урала...
приютил бедалагу.... :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.04.2006 11:22]
0
daz
От пользователя test_drv
дык... енто уж пускай граждане выбирают... кому што ближе....


У бедных граждан слишком узок выбор... Это, допустим, я сейчас могу купить домик в деревне, стать там первым парнем, взять в жены бабенку хозяйственную и жить через стену от молочных коров... :-)

А большинство, имхо, все равно живет от з/п к з/п, пытаясь подстроиться под изменчивый мир... Или просто выжить, ибо жена ругается, шубу хочет, дети плачут, барби хотят...
0
ambull
От пользователя Искандер
прививать" сразу несколько мировоззрений не получится.

Мировоззрение должно быть одно.
Одно на всех - "мы за ценой не постоим!"
0
От пользователя Искандер
Сами себе противоречите. Пишете "прививать". Т.е. осуществлять в некотором роде насилие. Следовательно, осуществляющий это насилие будет выбирать, что "прививать". А "прививать" сразу несколько мировоззрений не получится.

в настоящее время (эпоху инета и свободно-зарубежного перемещения) вполне получится... у людей есть выбор.... и каждый выбирает по себе...
так сать кому поп, кому попадья, а кому и свиной хрящик... :-)
0
Искандер
От пользователя ambull
Мировоззрение должно быть одно.
Одно на всех - "мы за ценой не постоим!"


Ну да, типа "рыночную экономику любой ценой!".
0
От пользователя Искандер
Ну да, типа "рыночную экономику любой ценой!".

дык можно организовать в какой нить заброшенной деревушке общину и жить по старообрядческим традициям.... хто мешает то?.... :-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.