безразличие...

приведите пожалуйста пример ограничения свободы не связанного с посягательством на свободу других и при этом не носящего временный характер (до дееспособности притесняемого)

+1 с одной существенной оговоркой. Наличие принципов у человека – еще не гарантия того, что он думает и поступает налиучшим образом. Каждый может заблуждаться. И принципы могут быть ошибочными, даже если человек свято верит в них, как в аксиому, не требующую доказательств. Не думаю, что у Гитлера или Сталина не было принципов... Другое дело, что они были отнюдь не гуманистическими.
И в то же время есть пример, когда наличие принципа необходимости покончить жизнь самоубийством в случае, если человек не выполнял взятого на себя обязательства – сотни тысяч японских самураев…
Именно поэтому, если известно, что этот человек – «человек с принципами», то для меня это еще отнюдь не является гарантией того, что ему можно всецело доверять. Всё же стоит выяснить, а ЧТО у него за принципы?..

Люди считающие, что они отвечают ТОЛЬКО за свое поведение, но НЕ за все свои мысли, чувства и отношения - всего лишь дети (грубо говоря, не видящие ничего дальше собственного носа). Психологически, разумеется.
Если бы поведение являлось жестко детерминированной "производной от воспитания и внешних воздействий среды обитания", то в неблагополучных районах к 16-17-18 годам все бы становились исключительно преступниками, и наоборот. Однако это не так.

Не "нет выхода", а не видит выхода - советую научится различать истину и представление о ней.
Не "нервы сдают", а его личность оказывается слабее его страхов - опять же полностью итог собственного выбора когда-то ранее.

Текст от Иуды - это не ко мне, это скорее к Вам, если внимательно перечесть всю полемику данной темки.

грубо говоря - общество пытается превратить любого человека в общественнополезную единицу. весь механизм существования социума на этом стоит. как только человек понимает что его мировоззрение отличается от общепринятого - он попадает в конфликт с самим собой. с одной стороны он уже часть этого общества - с другой он этой частью быть не желает. и всё это каждый день с ним. так любой выкинется.

почему же?
я не говорю всегда, чя говорю часто.

Тот же Ги Дебор покончил с собой в 1994 году, потому что его пригласили дать интервью BBC. Он предвидел это и понял что пойдя на это интервью, а затем разливаясь калом по СМИ, он размножит Спектакль, с которым он всю жизнь боролся, до размеров Всей Вселенной... Смерть его была логична, тем более, не забывайте: "Смерть неизбежна" - своим поступком он сохранил истину в себе и был честен до конца. Однако и из смерти его сделали спектакль: тренинги, флэшмобы, фильм "Матрица", арт-хаус, студенческие революции - всё это и многое другое - искаженные и служащие Спектаклю изобретения Ги Дебора, первоначально направленные против Спектакля.
А С. Есенин? А Маяковский? А девушка, режущая себе вены от того, что её предал любимый мужчина? Истина, друг. Как жить после предательства любимого человека? Как жить после предательства своего "я"? Во лжи? Успокаивать себя пилюлями и психологами?

Хе-хе... Не совсем. Если Вы понимаете, что закон идиотский, Вы знаете Истину - нарушьте Закон, потом, возможно фискально страдайте, но это - Поступок и Свободный Выбор.

другими словами, хочет чтоб все ему на халяву было, но от него ничего за это не требовали?

тяжело. вот тока в который раз спрашиваю, отчего матери-одиночки, которых предали вдвойне, и они реально в полной попе, не режут вены, а девицы, у которых этот мальчик десятый за год - режут?

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 12:13]

да хоть тех же "ковбоев горбатых" возьмите - вот действительно у людей проблемы.

А вот с этим - согласен и нарушал, и мне, по большому счету, глубоко по барабану, что подумает Марь Иванна, или скажет Вероника Львовна по поводу того, что я живу не так, как они считают правильным.

Этот конфликт приводит человека к психологической небходимости сделать выбор - повзрослеть или продолжать маяться, или как сделала та девочка.
Все мы - с одной стороны и чатсь общества и вне общества; просто степень этого несовпадения у каждого человека своя. Я вот, к примеру, счастлив, что моё мировоззрение отличается от общепринятого, поскольку вижу, что те, у кого это мировоззрение близко к "общепринятому", весьма несчастны. Вывод: стоит поменять свое мировоззрение - это и есть третий путь, который вовремя не сумели увидеть самоубийцы, даже смотря на него в упор...

не смотрела, к сожалению, пока.
но если проблема в голубизне, то есть масса благополучно живущих с этим и не предающих себя. у них все в порядке, пока не начинают впаривать окружающим, что они правильнее всех, а просто живут.

Кобра, злая ты какая-то. Це ж дети

А ты типа добрая?
Дети, дети.. жестокие дети...
Сами такими были. Может, на себя и досадуем.

проблема просто в постоянном навязывании окружающими самыми близкими (!) людьми норм поведения.


человек мечтал музыкой заниматься а его родители в дзюдо отдают и проверяют чтобы ходил. всё - психическая травма на всю жизнь. короткую. удавился на поясе. тоже добра ему наверное хотели.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 12:24]

:-)




Коли сами такими были, то ведь должны знать, что в 17 лет все эти умные мысли не понятны... дети жестокие потому, что им очень трудно и страшно.

не режут - ради детей. А те вот девицы... они лишь "биологические матери".

Девочка-то как раз маяться перестала. Вы не уважаете её память. Повзрослеть - чаще всего это значит предать себя и жить с ентим.

Вспоминается монолог Черкизова с Эхо Москвы: "Когда я был иудеем..."

Ложь. Если бы оно у Вас отличалось, Вы бы в этом форуме не сидели. Нарушение логической нити рассуждений. Распространено.
Другой пример: тот, кто понял Достоевского или Башлачева в офисе работать не может - у него Тошнота от Лжи.

Самоубийство не решает, а умножает проблемы - и для окружающих, и для самого существа.

ага, есть такое дело. многие от этого страдают.
но вывод-то какой?
когда мама говорит "пока ты живешь в моем доме и на мои деньги, ты должна слушаться" - она, увы, имеет право. могла бы и поделикатнее, но не заставишь.
Надо просто стать независимым от мамы. хотя бы материально. и тогда можно думать о моральной независимости. определенная ломка, но стоит того. всяко достойнее, чем в окошко..

Таки какого черта вы за компом? В Сибирь, на лесоповал.

да она бы и рада свалить от такой мамы, да не отпускают. ну и любит ещё, поэтому терпит самодурство.

[Сообщение изменено пользователем 31.03.2006 12:33]

Сколько из-за долбаной фразы про деньги, про "я ночей не спала из-за тебя" детей свалило из дома раньше времени...

Сартра напомнило

ага.. такова се ля ви... но из дому свалить конструктивнее, согласись?

цитату поправьте...

Браво!
Я своему приемному сыну 10 лет назад сказал: этот дом создала своим трудом, горбом, потом твоя мать и порядки по которым здесь живут - устанавливает она.
Не нравится - построй свой дом, и установи там такой порядок, который тебя устроит.
А она - не только твоя мать, она еще мне жена и обижать ее я не позволю никому, даже сынуле.
Разговор был один единственный.
Сейчас считает меня -родным, хотя, когда я пришел в семью ему было 16 лет.

Кобрий, конструктивне-то да, без вопросов... только если это лет в 17-18 - это одно, а если в 14-15 - соооовсем другое...