Поэт в России - больше или меньше?

да все равно начнет. он даже в терминаторной теме начал

Не будоражьте себя, Антуан. Шаляпин давно умер.
Искусство не зависит от места размещения творца.

Вернее, донести - легко. А вот прожить на это - никак. Если не петь и не кочевать

Думаю да. Если хочешь жить поэзией - обязательно. И жить именно концертами. Немножко можно подзаработать, как Непомнящий, Умка или Медведев, - на ЛИЧНОЙ продаже своих самодельных дисков (они прям на концертах продают или почтой высылают по наложному платежу).

Кто умеет, тот доносит. Высоцкий нёс, Башлачев нёс, теперь Медведев несёт...

может. но его мало кто услышит и он на это не проживет, а это плохо, наверное - чаво он будет инженерить, ежели он - Поэт. Ну вот знаю я великолепную поэтессу Настю N. - она мне книжку свою подарила, но кто ишо её знает?

Да не то что про копирайт... Всё это болото с издательствами, медиа и лэйблами - оно чаще всего давит творчество... ставит на формат или на бездарность... или превращает людей в оные... Когда поэта ставят на поток и на бабло, когда он думает о бабле... Ну не сможет он ничего путнего уже сделать... Я уважаю свободных художников именно за отсутствие копирайта. Как они это делают, я уже сказал.

Я вообщем то спокоен по этому поводу.
Лавров за ванное пение снискать не хочу.
Как и соревноваться с Шаляпиным.
А у Вас расширительное, по моему, понятие искусства.
Если Шаляпин пьяный вдрабадан в кабаке про гусиков поет, это тоже искуссство? Чтоб привести более яркий пример.

да не... вещь, написанная на заказ, часто не хуже по качеству

Искусство не зависит не только от места размещения творца, но и от самого творца. Если б Шаляпин свалился с острым катаром верхних дыхательных путей, то искусство и для него стало бы недосягаемым.

Вот, блин, у них даже искусство по понятиям.

не часто, но бывает. Я не против. Пусть издаются и записываются на лэйблах... Зачастую-то даже не то что на заказ, а создается поток, как у ДДТ, например. Или у Аквариума... Тупик. И существуют только лишь потому что надо жить на что-то, а из себя уже ничего не представляют ни в плане поэзии, ни музыки... Бизнес. Ну, это ИМХО.

Но так сложилось, что мне нравится в основном почему-то то, что распространялось не официально, не законно, свободно... Не потому что я специально их по этому признаку выбираю... Но так вот сложилось. Вот щас слушаю Елену Фролову - а она тока в и-нете есть... Голос потрясающий... И Цветаеву поёт, и Хлебникова...

Поскольку у Вас Вернер, не все в порядке с логикой, и Вы регулярно забываете только что, Вами написанное, на мой субъективный взгляд, я пожалуй прекращу.

И чо?
Не мы такие - жизь такая.

>Если б Шаляпин свалился с острым катаром верхних дыхательных путей, то искусство и для него стало бы недосягаемым

А если бы Л.Утесов свалился с катаром же?
У певца искусство -в связках, я понял? А у поэта тогда где? Жаль, нет знкомых поэтов, спросить не у кого. У Вас, Вернер, знакомые поэты есть? Выясните, а?

И еще - катар и катарсис - не родственные понятия?

Родственные. Катары катарсис испытывали нередко. Правда, потом их перебили всех почти.

:-)

СТК, что за шуточки в серьезной теме.
Некоторым бы все смехуечки, хиханьки да хаханьки.

Ваше мнение - это Ваша проблема.

Я придерживаюсь той романтической идеи, что творец "транслирует" через себя божью искру, как телевизор Елену Воробей. Между тем, никакого воробья в телевизоре нет.
А где у него искусство конкретно? Думаю - нигде. Искусство - это материализация во внешнем мире, а не во внутреннем субъективном, как, например, у Антуана.

А катар и татары?

А татары испытывали татарсис и сами всех перебили.

Вспомнился фильм "Жизнь Клима Самгина" по Горькому...
1905 год. Буржуазная революция в России. В шикарном ресторане эту самую революцию празднуют буржуи с выпученными глазами и пьяные вдрызг. В том числе известные купчишки (Савва Морозов, например), которые давали деньги на эту революцию "Ешь бедных"... А на балконе, на почетном месте, сидит Шаляпин. Его просит весь зал спеть. И он поёт "Дубинушку"... Буржуи льют жидопатриотические слёзки и подпевают... Неудивительно, что в 17-ом эти самые бедные устроили в ответ революцию "Ешь богатых"... Имели полное право. Руководили ими опять же люди от капитала, но они и таких "руководителей" сожрали...

Шаляпин, робяты, не поэт. Он - феноменальный бас России. К его классу несколько приближен Хворостовский сейчас... Но он не поэт. Ни по духу, никак. Это талант и бизнес. Он ценил роскошь и комфорт прежде всего, был весьма горделив... Не тянет он на пророка, то бишь поэта, не тянет... В эмиграцию съехал за комфортом... да ну его!
Пушкин - вот Поэт.

Ни один поэт не тянет на пророка. Зачем?

Поэты - они есть пророки, а кто, окромя их? Или, думаете, пророки перевелись?

"А тридцать три Христу -
Он был поэт, он говорил:
"Да не убий. "Убьёшь - везде найду, мол...
Но гвозди ему в руки, что б чего не сотворил
И гвозди в лоб, что б ни о чём не думал"

Пока в Дарьял, как к другу вхож,
Как в ад, в цейхгауз и в арсенал,
Я жизнь, как Лермонтова дрожь,
Как губы в вермут окунал.

Какое пророчество в том, чтобы уметь в размере выразить свои чувства и иногда мысли? Пушкин, когда говорил, что гений и злодейство несовместны, воздвигал себе очередной нерукотворный памятник.
Перевелись ли пророки? Не знаю. Не интересовался.

Автор: VеrNеr (о пользователе)
Дата: 22 Мар 2006 13:39

Ни один поэт не тянет на пророка. Зачем?
----------------------------------------------------------------------------
Не тянет. Незачем. У некоторых как-то само получается...
Кстати, а возможно ли в принципе дать определение понятию "поэзия". Если его-таки дать, то не станет ли поэзия прозой?

Поэзия - это проза, которая разбивается на строки, а не на абзацы.

:-)

Автор: STK (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 22 Мар 2006 18:08

Поэзия - это проза, которая разбивается на строки, а не на абзацы.
---------------------------------------------------------------------------------
Поэзия - это проза, которая разбивается...

Поэзия - это текст, который помимо основного смысла (если такой есть), предъявляет игру выразительными средствами: фонетическими, графическими, пророческими , телепатическими, осязательными, обонятельными, вкусовыми, магическими и ваще, кто во что горазд.

[Сообщение изменено пользователем 22.03.2006 20:11]

а еще бывают магические слова. Например, если я напишу здесь хотя бы одно из них, то несколько человек, поддавшись гипнозу, тут же нажмут кнопку. Причем, не просто кнопку, а магическую кнопку.
Чудеса...
А потом из бутылки вылезет джинн и совершенно нечестным магическим образом отправит эддю в далекие края.

А вы говорите поэзия... тьфуйп, ля...

VеrNеr, спешал фор ю.
я пологаю что ты ваще не понимаешь чо есть стих и проза. проза не есть описание жизни такой как есть (тогда каждый чукча в песнях прозаик :-) ), проза есть слова обычные, не сифмованнные, т.е. текст обычный, а вот стих имеет рифму, при этом рифма не обязательно стандартная (ямб, харей...), но и просто по сочитаниям и даже ударениям (так кстати песни пишутся современные). Человеку совершенно не обязательно кричать про себя "я бл@ поет!" он может просто писать для души и от души и ему по сути ваще плевать для кого и почему он пишет (исключ. когда там скажем объясняются в любви) они просто пишут, вот находит вдохновение, слова сами сплетаются в строки, а строки рифмуются между собой. Это происходит без сознательно, на меня когда находит мне ваще плевать узнает кто об этом или нет. Из всего что я написал (точнее успел записать) это лишь малая чамсть того что мне ваще в голову приходило - не успееш записать - все пропало это будет забыто навечно.
А смысл любой прозы(настоящей) или стиха или песни заключается в том чтоб выразить свои мысли или то что видишь красиво и так красиво чтобы у человека сразу возникли какие-либо ассоциации, включилась фантазия и это как раз и захватывает внимание - личная фантазия.

Да а у кого-та ее похоже не быват совсем либо она в очень плохой форме. Как к примеру из интервью не помню кого видел давно - Гениальный и известный типа человек в свое время; связался с наркотой; под кайфом чота написал и думал крута, а вот когда отошол, прочел, да и подумал какоеж енто ГЭЭЭЭ.