Школы не для образования!!!!!

повторяю. после их гимнизии можно врачом?

Более того, вопрос о том, закончила ли эта группа людей/ее часть голландскую гимназию или индийскую поселковую школу остается открытым. Разработку финансировала голландская компания, патентик тоже она купила. Кто сделал остальное г-на Латэна не интересует.

А зачем о них знать? Хороший сигнальный процессор задумали как-то местные разработчики (есть в Екатеринбурге такие психи, которые тут процессоры разрабатывают, которые по параметрам Texasы обходят в разы). Как Вы думаете, хоть одна местная компания профинансировала хотя бы этап патентования идеи? Нифига. Патентик датчане купили - вот вам и новая датская разработка, любуйтесь. А некоторые врачи потом схавают и будут восторгаться: смотрите, даже мелкие датчане в состоянии свои сигналки ваять, а наши, собаки, не могут.
Извините, если импульсивно.

лиди... у меня есть приятель. жывет в австралии. всего то образования - 12 классов в интернате. призываю быстренько вспомнить наших интернатовских детей. с которыми занимаются профессиональные педагоги в рамках той педагогической системы, которую мы имеем. вспомнили? а теперь рассказ про приятеля. преподавали у них волонтеры - тетки которым делать нечего - одну неделю одна, другую - другая... но в рамках их СИСТЕМЫ ОБРАЗОВАНИЯ. чуваку сейчас 46 лет. он - один из сотни лучших яхтсменов планеты (учтите, посмертно из этого списка не исключают). Он владеет австралийским англицким как родным, классическим англицким, американским, голландским, датским, немецким и русским. французким - плохо. русским владеет настолько, что хорошо знает чехова, достаевского и толстого - не просто читает - знает. чем у нас далеко не каждый может похвастать. прекрасно разбирается в живописи. и заметьте - никогда не задавался вопросами типа наших выпускников интернатов - откуда беруца деньги, как чинить утюг, как приготовить еду.... аша с коброй начали вступаца за честь мундира, защищаявообщем то единичных людей от педагогики. не понимая, что этим единицам точно так же, как всем нам МЕШАЕТ наша система образования.

+1
лучшие из тех учителей, с которыми пересекался по работе - почему-то того же мнения... не говоря уж о преподах из вузов, которых вообще убивает система получения отдельной аттестации для преподавания в школе

система интернатов у нас крайне хреновая. хотя примеры, когда оттуда выходили ого-какие люди тожа нарыть можно. надо?
а вот все наши замечательные в других областях специалисты, которых можете придумать, вышли все-таки из той самой плохой советской школы.
хотя теперь можно, конечно, придумывать, что они мыслить учились по голосу америки и всех наказывали за крамолу, что катерина не луч света.. бред..

Ну то ВУЗ, а то дЭти :-)
Как можно общаться со студентом и нельзя с учеником пусть даже 8-9 класса

в вузах у нас больше начитывают, чем преподают, согласна. в школах это не принято.

можно и нужно - одинаково, если этот ученик собирается поступить в вуз...
в школе - не дают даже навыков ведения конспекта, разве что учитель самостоятельно расскажет

может, просто опросец проведем, кто в какой школе был? где у нас за луч-катерину гнобят? :-)

гм.. а как сравнивать? я вот в трех школах учился, и в одном училище :-)

Да и не начитывают. К примеру по ГГД нам на лекциях давали только занимательные примеры и отвечали на вопросы, а всю теорию (ну блин, гидрогазодинамика всё-таки) приходилось учить самим, по книжкам, по инету, по методичкам.
В школах дети ещё дети, им нужно объяснять. А в вузе - не нужно, если не хочет. Армия всех примет ;-)

Кстати, понижая уровень среднего образования, мы готовим чудесные кадры для армии :-)




Нет, мотивация разная, возраст разный.

мотивация - поступить в вуз, информацию при желании усвоить может... как автомехаников обучают с 15 лет?? почему любая другая прикладная специальность не может быть так же освоена?

еще раз: высшее образование - не всем нужно, 11 классов - тоже, специальность - нужна каждому

однако там - точно такие же педагоги. дипломированные. к которым в принцыпе нет претензий. а вот к системе - есть. точно так же и со школами - к педагогам далеко не ко всем есть претензии, а к системе - есть. например, кобрию не преподали основы логики. и кобра теперь строит умозаключения опираясь на частные случаи. и в ответ на слова "там лучше система" дает сравнение в другой плоскости "а у нас люди хорошие, честные педагоги"

а я не систему защищала, а ЛЮДЕЙ, коорые в этой системе делают хорошо свое дело.

Напоминаю вам наш спор в машине и итог его.

А насчет того, кто и что не понимает - очень спорно. Я просто против категоричности : все педагоги - тупые, все врачи - коновалы, вся Россия - тупое быдло.

частный случай - это твой яхтсмен. логику преподавали. а "ах, на западе нет идиотов с вышкой" - все равно бред

Кобрий, из ненашенских преподов у меня только один лично и хорошо знакомый. Преподавал в школе литературу. 5 лет назад ушел на пенсию, купил с женой яхту и теперича путешествуют. Очень и очень приятный мужчина, с трубкой очень похож на капитана дальнего плавания :-) Впечатления самые что ни на есть замечательные... от наших преподов (говорю только за нашу школу №164 образца 90-х годов) с перегаром и фифектами фикции отличается разительно.

Аша, но мы же говорим о системе??

а если изменить систему - они будут свое дело делать еще лучше

это - пример.частный случай это когда ты говоришь "родителям надо педагогику начитывать, чтоб исправляли за училками" и одновременно защищаешь систему - которая позволяет дурам (несмотря на педагогические практики) калечить детей.

саша, еще раз - а логика то где? речь та ведь о системе. И еще, аша - я продолжаю считать что спец, знающий и любящий свое дело скорее научит ему ребенка, чем человек, который умеет только учить.

Кстати, здравая мысль. Родительские курсы, на которых давались хотя бы азы, вещь хорошая.

я вообще с трудом представляю, как защитить сисему от дур, когда вследствие низкого престижа профессии не из кого выбирать. а что за рубежом нет дур с педобразованием я слабо верю

изменить ее. всего лишь.

если и есть - то в намного меньшем количестве. буквально в таком, что их кол-вом можно пренебречь.

кобрий - низкий престиж как раз и вызван дурами.

зарплатой. и уймой дурацких бюрократических правил, которые не все выдержат. но это относится не к методике и не к программам. они - на уровне.

[Сообщение изменено пользователем 10.03.2006 14:51]

А давайте в каменный век вернемся? Будем сами себя защищать (уже защищаем), сами машины собирать (владельцы отечественных авто поймут), сейчас уже и сами детей своих обучать. Осталось только самим научиться еду добывать...
Нафиг тогда в государстве живем, дамы и господа? Да пошло оно это государство тогда!

неа, кобрий. я вот тут уже писала - нам надо сотрудникав. з/п выше чем у учителя. приходите. неидут. предпочитают стонать шо з/п низкая. а то что они и работают меньше - не упоминается.

Именно это высказывание и показыывает, что вы не в курсе. Сейчас мало учителей, что работаю на одну ставку. Это первое.
Второе. Когда вы приходите домой с работы, вы занимаетесь собой, мужем и собаками. А учитель - тетрадями ваших детей и подготовкой к урокам на день завтрашний. Это вам кажется, что со звонком с урока у педагога работа заканчивается. Как минимум три стопки тетрадей по 30 штук каждая - попроверяйте каждый вечер, потом и скажете, кто меньше работает.

престиж профессии упал от такого вот пренебрежительного отношения, от незнания объема работ учитела и маленькой ЗП. Я бы работала в школе и по сей день, в этой системе или любой другой. Потому что мне это нравится, потому что у меня с детьми полное взаимопонимание, потому что я могу научить. Но жить на 6 000 в месяц ( полторы ставки - это значит, что шесть дней в неделю, и проверки тетрадей и классное руководство и внеклассные мероприятия и т.д.) и растить своего ребенка я не смогу. А так - работала бы. И мои подруги в школах такие же. А не идут к вам работать может от того, что все же любят свою работать или трудно адаптироваться в обществе, где назвать дурой, идиотами - как раз плюнуть. Все-таки из присутствующих мало кто себе позволяет целую - и е малую- группу вот так обозвать из-за ситемы или чего-то там еще... И это не откровенность и прямота,это что-то другое...