Куда тебя возьмут без члена?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Просто он попал в гражданскую больницу. Произошла утечка информации. Скрыть не удалось. Кстати, скандал с замороженными призывниками год назад тоже начался, когда они в гражданскую
больницу попали. Мне понравилось, как главврач магаданской горбольницы тогда в эфире НТВ военного прокурора блядью назвал. С чего бы взялись трясти министров именно из-за Сычева,
Это не армия.
Сборы
U
URALUS
я так думаю у всех тут рассуждавших дети завтра в енту армию пойдут
ВСЮ армию в отставку..пока прямой угрозы войны нет, и новую набирать из ...немцев-специалистов
Это не армия.
Ну. не хватало мне еще в армию напрашиваться..
X
XXM
пока прямой угрозы войны нет
Это у России-то нет?
U
URALUS
Ну, пока Штаты на мусульман отвлекаются, а Китай не созрел еще. Так что время пока есть на увольнение ВСЕЙ армии и набор новой, без единого представителя из старой.
X
XXM
Ну, пока Штаты на мусульман отвлекаются, а Китай не созрел еще. Так что время пока есть на увольнение ВСЕЙ армии и набор новой, без единого представителя из старой.
Посмотрел бы я на Штаты, если б у нас ракет ядерных не было...а то какая у нас сейчас армия...в этом вина не только военных .Кстати, достойных и грамотных людей в нынешней армии очень много
U
URALUS
Кстати, достойных и грамотных людей в нынешней армии очень много
Маловероятно. Ведь зачем человеку в армию идти? За выслугой, квартирой, практическим бездельем, ранней пенсией.
Я почти не представляю себе , как выглядит военная каста, строй из людей чести. Сброд сверху донизу. Увольнять.
Армия без войны, - это разложение от безделья.
В мирное время нужен законсервированный костяк будущей армии, скелет, без боевых частей и городков. Нужны лишь военные атташе за границей, чтобы следить за военной обстановкой, и тренера для гражданских призывников-резервистов.
Остальное, - гражданские инженеры на флот, авиацию, РВСН, с гражданской зарплатой и тд..
U
URALUS
Отчетливо.
X
XXM
Я почти не представляю себе , как выглядит военная каста, строй из людей чести. Сброд сверху донизу. Увольнять.
Армия без войны, - это разложение от безделья.
В мирное время нужен законсервированный костяк будущей армии, скелет, без боевых частей и городков. Нужны лишь военные атташе за границей, чтобы следить за военной обстановкой, и тренера для гражданских призывников-резервистов.
Остальное, - гражданские инженеры на флот, авиацию, РВСН, с гражданской зарплатой и тд..
Вы вообще понимаете чем вы говорите?
X
XXM
т.е. о чем?
U
URALUS
Ладна, проехали..
Автор: URALUS
Дата: 19 Фев 2006 01:47
Маловероятно. Ведь зачем человеку в армию идти? За выслугой, квартирой, практическим бездельем, ранней пенсией.
Я почти не представляю себе , как выглядит военная каста, строй из людей чести. Сброд сверху донизу. Увольнять.
Армия без войны, - это разложение от безделья.
В мирное время нужен законсервированный костяк будущей армии, скелет, без боевых частей и городков. Нужны лишь военные атташе за границей, чтобы следить за военной обстановкой, и тренера для гражданских призывников-резервистов.
Остальное, - гражданские инженеры на флот, авиацию, РВСН, с гражданской зарплатой и тд..
-----------------------------------------------------------------------------
Должен констатировать, Уралус, что до этой реплики Вы выглядели гораздо интереснее...
Комментировать, увы, нечего...
Дата: 19 Фев 2006 01:47
Маловероятно. Ведь зачем человеку в армию идти? За выслугой, квартирой, практическим бездельем, ранней пенсией.
Я почти не представляю себе , как выглядит военная каста, строй из людей чести. Сброд сверху донизу. Увольнять.
Армия без войны, - это разложение от безделья.
В мирное время нужен законсервированный костяк будущей армии, скелет, без боевых частей и городков. Нужны лишь военные атташе за границей, чтобы следить за военной обстановкой, и тренера для гражданских призывников-резервистов.
Остальное, - гражданские инженеры на флот, авиацию, РВСН, с гражданской зарплатой и тд..
-----------------------------------------------------------------------------
Должен констатировать, Уралус, что до этой реплики Вы выглядели гораздо интереснее...
Комментировать, увы, нечего...
c
cere$$
Вы вообще понимаете чем вы говорите?
Верно сказано.:-)
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вот что я с полгодика назад писал про своё видение армии:
Итак, граждане, чтобы понять, какая армия нужна государству, нужно, во-первых, смоделировать вероятный военный конфликт. То есть представить, с чем, собственно, придётся воевать. В принципе, понятно, что вероятно столкновение с отрядом боевиков под руководством какого-нибудь Басаева. Численностью, положим, человек до двухсот. Больше - вряд ли. Второй вариант – гораздо менее вероятный, это агрессия сопредельного государства. Ну, предположим, Китая, хотя Китаю война сейчас нафиг не нужна. Его экономика более эффективна в мирных условиях. Нафиг ему всё это терять-то?
Итак, напомню, какую армию я предлагаю создать в России.
Эта армия чётко делится на две части:
1. «Национальная гвардия»: армия резервистов, включающая всё мужское население страны, исключая совсем немощных, судимых и сумасшедших. Резервом регулярной армии при этом не является. Рассчитана только на оборону собственных мест проживания. Предположим, гвардейцы Екатеринбурга обороняют только Екатеринбург. Учения гвардейцев проводятся регулярно. За участие в учениях выплачивается небольшое вознаграждение, даются значки и медальки. Как ещё морально поощрять за участие в гвардии – это второй вопрос. Психологи придумают. Главное, чтобы гвардейцы и их близкие понимали, что они готовятся защищать свой дом. Те же гвардейцы служат резервом МЧС и тренируются в том числе по действиям при ЧС. Войска МЧС при этом имеет смысл нафиг распустить. Оставить в штате только инструкторов и командиров резервных подразделений. Каждый гвардеец прошёл полугодовое военное обучение, знает, куда он должен прибыть, если завоет сирена. Каждый знает, какую дорогу должен взять под контроль его взвод, если придёт враг. Каждый знает своего командира, его заместителя. Каждый знает, у кого ключи от оружейной комнаты в военкомате. И знает номер своего автомата/пулемета/винтовки. Форма хранится дома. Дети гордятся, что папа гвардеец. Гвардия, повторяю, воюет только в обороне собственных мест проживания. «А как же оборонять гигантские безлюдные просторы Сибири?» - спросит Искандер. И, как всегда, ошибётся. Оборонять тайгу незачем. Если в тайгу, пустыню или степь вторгнется враг, его можно будет накрыть силами второй – профессиональной высокотехнологичной армии, не спеша и бесконтактно.
2. Профессиональная армия, состоящая из представителей сложных в освоении военных специальностей – спецназ, авиация, ПВО, ракетные и бронетанковые войска, флот, гаубичная артиллерия и пр. «Вторая армия» создаётся только под наступательные операции и всякое там миротворчество в горячих точках. Оснащается самым современным оружием, позволяющим плющить врага с минимальным участием пехоты. Грубо говоря, американский вариант. Сначала сделаем скалистый берег более пологим, потом высадимся и без стрельбы возьмём в плен тех контуженных, что ещё дышат.
Итак, рассмотрим первый вариант конфликта: «В город пришёл Басаев».
Милицейский наряд, обнаруживший группу вооружённых бородатых людей в камуфляже и первым вступивший в бой, сообщает об опасности. В городе воет сирена, мужики бегут к военкомату. Похватав оружие, бронежилеты, сухпай и средства связи, получив информацию, перекрывают грузовиками улицы, рассекая город на изолированные секторы, занимают огневые позиции. Из зоны, в которой находятся боевики, оперативно эвакуируют население. Район отсекается баррикадами. Баррикады ощетиниваются пулеметами. Если Басаев захватил, положим, больницу или другой объект, из гвардейцев формируются два кольца оцепления. Остальные гвардейцы обеспечивают режим комендантского часа и вылавливают по городу подозрительных лиц. Далее действует группа «Альфа» - часть «второй армии». Гвардейцы выполняют вспомогательные функции. Все эти действия должны регулярно отрабатываться на общегородских учениях.
Второй вариант более сложен: «Китайская агрессия».
Итак, ночью китайские войска перешли границу в районе Благовещенска. Первыми вступают в бой пограничники, но надолго их, понятно, не хватает. Но они успевают сообщить о нападении. Губернатор объявляет сбор гвардейцев, воет сирена, гвардия получает оружие и занимает позиции вокруг города, чтобы не пропустить врага на улицы. Под контроль берутся места компактного проживания граждан страны-агрессора, им запрещается любое перемещение. Уничтожаются реальные и потенциальные диверсанты. Берутся в кольцо объекты жизнеобеспечения. Одновременно Верховный главнокомандующий даёт приказ о начале контрнаступательной операции. В воздух поднимаются фронтовые бомбардировщики Су-34 (предположим, что они уже есть в достаточном количестве), чтобы для начала подавить артиллерийские точки, которые ведут огонь по Благовещенску и другим населенным пунктам. Комплексы С-400 и истребители МиГ-33 (тоже сфантазируем, что они есть в войсках – армия-то новая) прикрывают города от авианалётов. Подавив артиллерию врага, Су-34 изолируют район боевых действий, отсекая наступающие войска противника от баз снабжения, «вскапывают» на большую глубину все вражеские железнодорожные и автомобильные пути сообщения, сносят нафиг мосты и другие виды переправ на сто километров вглубь китайской территории. В район боевых действий стягивается орбитальная группировка, спутники высматривают скопления противника. Штурмовики Су-39 и вертолёты «Ка-52» денно, нощно и всепогодно обрабатывают эти скопления. В случае, если скопление велико, вызываются фронтовые бомбардировщики. Истребители Су-30 обеспечивают сопровождение и защиту штурмовиков и бомбардировщиков.
Стратегические ракеты с неядерными боеголовками стартуют с подводных лодок и наземных баз - уничтожают стратегические объекты на территории Китая, включая хранилища ядерного оружия. Особое внимание уделяется объектам энергообеспечения и плотинам. Уничтожается всё самое ценное.
В это время с аэродрома близ города Энгельс Саратовской области поднимается полк стратегических бомбардировщиков Ту-160 и, дозаправляясь в воздухе, идёт в обход зоны боевых действий над нейтральными водами к восточным рубежам Китая, чтобы отбросить в каменный век столпы экономики КНР – портовые города Тянцзинь, Далянь, Циндао, Шанхай. Наносится удар крылатыми ракетами по Пекину. После чего бомберы садятся на территории дружественной Японии или Южной Кореи, отдыхают-заправляются-заряжаются и вновь идут на взлёт. Горы трупов и битого кирпича вырастают на улицах городов Цзюлун, Сянган, Гуанчжоу. Дозаправка и смена экипажей теперь в дружественном Вьетнаме, который тихо радуется, что экономике Китая приходит трындец. Подводные лодки ВМФ России начинают топить китайские суда везде, где только увидят. Блокировать порты нужды нет, ибо и без того они превращены в костры.
…Отдельные недобитые группки голодных и оборванных оккупантов выходят из тайги к сёлам, где их берут в плен гвардейцы. Председатель КНР кончает с собой, война заканчивается.
Вот так я вижу конфликт с использованием «двух армий» - полностью профессиональной и полностью непрофессиональной, но защищающей свой дом. Танкам вот только места особого не нашлось. Можно продолжить игру, предлагайте ситуации, а я буду отбиваться силами своих двух армий.
Итак, граждане, чтобы понять, какая армия нужна государству, нужно, во-первых, смоделировать вероятный военный конфликт. То есть представить, с чем, собственно, придётся воевать. В принципе, понятно, что вероятно столкновение с отрядом боевиков под руководством какого-нибудь Басаева. Численностью, положим, человек до двухсот. Больше - вряд ли. Второй вариант – гораздо менее вероятный, это агрессия сопредельного государства. Ну, предположим, Китая, хотя Китаю война сейчас нафиг не нужна. Его экономика более эффективна в мирных условиях. Нафиг ему всё это терять-то?
Итак, напомню, какую армию я предлагаю создать в России.
Эта армия чётко делится на две части:
1. «Национальная гвардия»: армия резервистов, включающая всё мужское население страны, исключая совсем немощных, судимых и сумасшедших. Резервом регулярной армии при этом не является. Рассчитана только на оборону собственных мест проживания. Предположим, гвардейцы Екатеринбурга обороняют только Екатеринбург. Учения гвардейцев проводятся регулярно. За участие в учениях выплачивается небольшое вознаграждение, даются значки и медальки. Как ещё морально поощрять за участие в гвардии – это второй вопрос. Психологи придумают. Главное, чтобы гвардейцы и их близкие понимали, что они готовятся защищать свой дом. Те же гвардейцы служат резервом МЧС и тренируются в том числе по действиям при ЧС. Войска МЧС при этом имеет смысл нафиг распустить. Оставить в штате только инструкторов и командиров резервных подразделений. Каждый гвардеец прошёл полугодовое военное обучение, знает, куда он должен прибыть, если завоет сирена. Каждый знает, какую дорогу должен взять под контроль его взвод, если придёт враг. Каждый знает своего командира, его заместителя. Каждый знает, у кого ключи от оружейной комнаты в военкомате. И знает номер своего автомата/пулемета/винтовки. Форма хранится дома. Дети гордятся, что папа гвардеец. Гвардия, повторяю, воюет только в обороне собственных мест проживания. «А как же оборонять гигантские безлюдные просторы Сибири?» - спросит Искандер. И, как всегда, ошибётся. Оборонять тайгу незачем. Если в тайгу, пустыню или степь вторгнется враг, его можно будет накрыть силами второй – профессиональной высокотехнологичной армии, не спеша и бесконтактно.
2. Профессиональная армия, состоящая из представителей сложных в освоении военных специальностей – спецназ, авиация, ПВО, ракетные и бронетанковые войска, флот, гаубичная артиллерия и пр. «Вторая армия» создаётся только под наступательные операции и всякое там миротворчество в горячих точках. Оснащается самым современным оружием, позволяющим плющить врага с минимальным участием пехоты. Грубо говоря, американский вариант. Сначала сделаем скалистый берег более пологим, потом высадимся и без стрельбы возьмём в плен тех контуженных, что ещё дышат.
Итак, рассмотрим первый вариант конфликта: «В город пришёл Басаев».
Милицейский наряд, обнаруживший группу вооружённых бородатых людей в камуфляже и первым вступивший в бой, сообщает об опасности. В городе воет сирена, мужики бегут к военкомату. Похватав оружие, бронежилеты, сухпай и средства связи, получив информацию, перекрывают грузовиками улицы, рассекая город на изолированные секторы, занимают огневые позиции. Из зоны, в которой находятся боевики, оперативно эвакуируют население. Район отсекается баррикадами. Баррикады ощетиниваются пулеметами. Если Басаев захватил, положим, больницу или другой объект, из гвардейцев формируются два кольца оцепления. Остальные гвардейцы обеспечивают режим комендантского часа и вылавливают по городу подозрительных лиц. Далее действует группа «Альфа» - часть «второй армии». Гвардейцы выполняют вспомогательные функции. Все эти действия должны регулярно отрабатываться на общегородских учениях.
Второй вариант более сложен: «Китайская агрессия».
Итак, ночью китайские войска перешли границу в районе Благовещенска. Первыми вступают в бой пограничники, но надолго их, понятно, не хватает. Но они успевают сообщить о нападении. Губернатор объявляет сбор гвардейцев, воет сирена, гвардия получает оружие и занимает позиции вокруг города, чтобы не пропустить врага на улицы. Под контроль берутся места компактного проживания граждан страны-агрессора, им запрещается любое перемещение. Уничтожаются реальные и потенциальные диверсанты. Берутся в кольцо объекты жизнеобеспечения. Одновременно Верховный главнокомандующий даёт приказ о начале контрнаступательной операции. В воздух поднимаются фронтовые бомбардировщики Су-34 (предположим, что они уже есть в достаточном количестве), чтобы для начала подавить артиллерийские точки, которые ведут огонь по Благовещенску и другим населенным пунктам. Комплексы С-400 и истребители МиГ-33 (тоже сфантазируем, что они есть в войсках – армия-то новая) прикрывают города от авианалётов. Подавив артиллерию врага, Су-34 изолируют район боевых действий, отсекая наступающие войска противника от баз снабжения, «вскапывают» на большую глубину все вражеские железнодорожные и автомобильные пути сообщения, сносят нафиг мосты и другие виды переправ на сто километров вглубь китайской территории. В район боевых действий стягивается орбитальная группировка, спутники высматривают скопления противника. Штурмовики Су-39 и вертолёты «Ка-52» денно, нощно и всепогодно обрабатывают эти скопления. В случае, если скопление велико, вызываются фронтовые бомбардировщики. Истребители Су-30 обеспечивают сопровождение и защиту штурмовиков и бомбардировщиков.
Стратегические ракеты с неядерными боеголовками стартуют с подводных лодок и наземных баз - уничтожают стратегические объекты на территории Китая, включая хранилища ядерного оружия. Особое внимание уделяется объектам энергообеспечения и плотинам. Уничтожается всё самое ценное.
В это время с аэродрома близ города Энгельс Саратовской области поднимается полк стратегических бомбардировщиков Ту-160 и, дозаправляясь в воздухе, идёт в обход зоны боевых действий над нейтральными водами к восточным рубежам Китая, чтобы отбросить в каменный век столпы экономики КНР – портовые города Тянцзинь, Далянь, Циндао, Шанхай. Наносится удар крылатыми ракетами по Пекину. После чего бомберы садятся на территории дружественной Японии или Южной Кореи, отдыхают-заправляются-заряжаются и вновь идут на взлёт. Горы трупов и битого кирпича вырастают на улицах городов Цзюлун, Сянган, Гуанчжоу. Дозаправка и смена экипажей теперь в дружественном Вьетнаме, который тихо радуется, что экономике Китая приходит трындец. Подводные лодки ВМФ России начинают топить китайские суда везде, где только увидят. Блокировать порты нужды нет, ибо и без того они превращены в костры.
…Отдельные недобитые группки голодных и оборванных оккупантов выходят из тайги к сёлам, где их берут в плен гвардейцы. Председатель КНР кончает с собой, война заканчивается.
Вот так я вижу конфликт с использованием «двух армий» - полностью профессиональной и полностью непрофессиональной, но защищающей свой дом. Танкам вот только места особого не нашлось. Можно продолжить игру, предлагайте ситуации, а я буду отбиваться силами своих двух армий.
X
XXM
Идея мне понравилась, но ничего не получится. Слишком уж все идеально.
T
Thom
1. В aгрессию Китaя я не oчень верю, если и будет, в первую oчередь нa Тaйвaнь.
Если будет нaпaдение нa РФ oбеим aрмиям придется труднo. В пoследние гoды Китaй- oснoвнoй пoкупaтель рoссийскoй техники, егo aрмия и бoльше и бoеспoсoбней, я думaю.
Тут не oбoйтись без сoюзникoв. Нo этo сaмый мaлoверoятный вaриaнт.
2. Вместo бoрoдaтых гвaрдейцев Бaсaевa предстaвьте хoрoшo выбритых смертникoв из тaтaрскo-тaджикскo oргaнизaции
Умммa-Перемммa, их зaдaчa нaвести ужaс нa несгoвoрчивую РФ, пoд угрoзoй энергетические, трaнспoртные кoммуникaции, местa скoпления людей, резервуaры питьевoй вoды и т д., oбьеты, предстaвляющие угрoзу
для жизни людей, сoстoяния вoды, вoздухa
и т. п.
Если будет нaпaдение нa РФ oбеим aрмиям придется труднo. В пoследние гoды Китaй- oснoвнoй пoкупaтель рoссийскoй техники, егo aрмия и бoльше и бoеспoсoбней, я думaю.
Тут не oбoйтись без сoюзникoв. Нo этo сaмый мaлoверoятный вaриaнт.
2. Вместo бoрoдaтых гвaрдейцев Бaсaевa предстaвьте хoрoшo выбритых смертникoв из тaтaрскo-тaджикскo oргaнизaции
Умммa-Перемммa, их зaдaчa нaвести ужaс нa несгoвoрчивую РФ, пoд угрoзoй энергетические, трaнспoртные кoммуникaции, местa скoпления людей, резервуaры питьевoй вoды и т д., oбьеты, предстaвляющие угрoзу
для жизни людей, сoстoяния вoды, вoздухa
и т. п.
X
XXM
Да, слишком идеально, а при нападении террористов вообще смысла в гвардии не вижу. Сколько там людей будет?За какое время они "по тревоге поднимутся"? При самой лучшей организации не менее4-5 часов пройдет...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Вы никогда не видели, как воинская часть по тревоге поднимается? Это шоу инвалидов надо снимать на кино. Если в 4-5 часов сие уложится, то командиру дадут звание Героя России и
Нобелевскую премию мира. При самой лучшей организации не менее4-5 часов пройдет...
Это с каких пор татары с таджиками помирились? предстaвьте хoрoшo выбритых смертникoв из тaтaрскo-тaджикскo oргaнизaции
Большая часть этих объектов находится под охраной внутренних войск. Я недавно ехал через Ириклинскую ГЭС. Чувствовал себя немного неуютно под дулом
крупнокалиберного пулемета, который смотрел на дорогу из бронированной башни на подъезде к ГЭС.
, пoд угрoзoй
энергетические, трaнспoртные кoммуникaции, местa скoпления людей, резервуaры питьевoй вoды и т д., oбьеты, предстaвляющие угрoзу
X
XXM
Вы никогда не видели, как воинская часть по тревоге поднимается? Это шоу инвалидов надо снимать на кино. Если в 4-5 часов сие уложится, то командиру дадут звание Героя России и Нобелевскую премию мира.
В том-то и дело, что видел и сам поднимался...
Поэтому и говорю, что в лучшем случае, когда все всё знают, умеют и понимают, целый город поднимется не менее, чем за 4-5 часов. а за это время можно оч. много успеть, при желании
T
Thom
Это с каких пор татары с таджиками помирились?
Не слышaл oб их ссoрaх, нo если муллa прикaжет будет миру-мир.
Большая часть этих объектов находится под охраной внутренних войск. Я
недавно ехал через Ириклинскую ГЭС. Чувствовал себя немного неуютно под дулом крупнокалиберного пулемета, который смотрел на дорогу из бронированной башни на подъезде к ГЭС.
ГЭС или ГРЭС? ГЭС тaм дoвoльнo мaленькaя, a ГРЭС oчень бoльшaя, нo oхрaнять нaдo и тo
и другoе, a тaкже сoтни тысяч килoметрoв гaзo, нефте, вoдo прoвoдoв, линий ЛЭП и тысячи oбьектoв, пo-мoему тут и 10 миллиoннoй aрмии не хвaтит. A еще есть жд и прoстые дoрoги, всякие бетoнки и т д.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Тогда не проще ли не держать туеву хучу людей в казармах, а дать им возможность работать себе спокойно? А в случае угрозы поднять?
В том-то и дело, что видел и сам поднимался...
X
XXM
В случае какой угрозы?Если это война с Китаем, как в Вашем примере, то Ваш вариант очень хорош, а если это группа террористов(что более вероятно) ...раза 3-4 сделать тревогу ложной (а в этом случае это сделать просто) и всё ...в пятый раз 90% не придет . Спорить можно вечно. На мой взгляд, эффективнее было бы вместо гвардии сделать спецслужбы посильнее, хотя это только мое мнение.
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Не вместо, а наряду. Полицию-то я не предлагаю отменить. Гвардия вступает в бой, когда сил полиции недостаточно. ОМОН в любом случае нужен. И не только против террористов, но и против укушанного Васи с ружьём.
X
XXM
Интересно конечно...Недавно, кстати, услышал по ТВ, что в армии собираются комнаты для молитв сделать: для христиан, мусульман, буддистов и иудеев...
У кого какие мнения по этому поводу?
У кого какие мнения по этому поводу?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Очередная профанация. Опросите сто призывников, кто из них отправляет какие-либо культы и молится...
У кого какие мнения по этому поводу?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.