Куда тебя возьмут без члена?

Интересно было бы посмотреть на агитацию(слово рекламная компания, язык не поворачивается сказать)
Идея такая. Комитет солдатских матерей делает плакаты, билборды с живыми надписями в поддержку таких сослуживцев(которые лишились ног в результате выполнения службы в армии)). Реакция общественности, снятия со своих высоких должностей ряда военных. Представляю интервья этих побитых, парней-инвалидов по главным каналам, которые всех уверяют что в армии служить абсолютно безопасно , при этом рассказывая свои истории. Мне кажется что комитет солдатских матерей и прочие общественные организации спомощью сми и недовольства гражадан смогли бы добится ряда улучшений как в армии так и вообще по стране

Призыв весенний так и так сорван. Атака очень сильна на армию. Кому выгодно - вопрос второй.
МО надо решать, продолжать проигрывать идеологическую войну или перейти в наступление. В окопе армия на этот раз не отсидится.

Думаю выгодно должно быть в первую очередь гражданам РФ, будущим военнослужащим) хотя звучит это банально, но ведь заботятся и пишут статьи то журналюги, от их мнения сейчас зависит мнение масс.

Пока генералы ж#пой думают, ситуация не улучшится. Сами сук рубят, на котором сидят

Автор: Sеcond (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 16 Фев 2006 19:44
.
МО надо решать, продолжать проигрывать идеологическую войну или перейти в наступление. В окопе армия на этот раз не отсидится.
--------------------------------------------------------------------------------
Надо переходить в наступление. Ужесточать ответственность за уклонение от призыва. Сажать на большие сроки за взятки в военкоматах.
А самое главное - проводить большой и дорогой комплекс мероприятий по восстановлению престижности офицерской службы.

Командор, а может все-таки лучше изменить МО?

МО-это мозг?
с генералов не начнут.
генералов добавят.

Значит плохо кончат

зачем нужна идеология? которая радости и пользы не приносит обществу? Мыже не обсуждаем тех кто уклоняется, ведь они уже не хотят служить и иднология их не исправит. Речь о сегодняшнем дне и об улучшениях(см реформах) которые нужно сделать в армии, чтобы люди сами ХОТЕЛИ, от слова хочу, а не потому что не смогут уклонится пройти военную службу, долг родине и тп. Офицеры это совсем другая тема.
Эта тема про СМИ, и нужно ли им увеличивать пресс на армию и высшие офицерские чины, чтобы те предприняли необходимые изменения, а я думаю никто тут не станет отрицать , что в армии нужны координальные изменения, вплоть до перехода на конкратную основу??. Хотелось бы услышать ответы гуру этого форума)

Автор: mE1n (о пользователе)
Дата: 16 Фев 2006 22:07


зачем нужна идеология?
Эта тема про СМИ, и нужно ли им увеличивать пресс на армию и высшие офицерские чины, чтобы те предприняли необходимые изменения,
----------------------------------------------------------------------------
Положительно отвечу на оба Ваших вопроса. Нужна именно новая идеология формирования наших ВС. Не надстройки и пристройки, а идеология, новые принципы построения армии качественно нового государства.
Да, СМИ должны давить на руководство страны и МО. Гражданский контроль за армией исключительно важен. Вместе с тем, не менее важен конструктивный подход СМИ. Конечная цель любой публикации -не разрушение ВС, а их укрепление. Нужна жесткая, последовательная, но конструктивная критика...

...в этом должен быть кто-то заинтересован кроме солдат и солдатских матерей.
Если бы завтра сказали, что служба с завтрашнего дня будет год, я бы, может, об этом государстве и подумала, чуть лучше... но им эта нада?
...сейчас в моде создавать чиновничьи надстройки и показывать видимость заботы
...а "дешОвые" солдаты всегда в цене у генералов, они так просто своё не отдатут.

Да запретят всякое упоминание о происшествиях в армии и всё.
А за нарушение наказывать будут,как за измену.
Чего ж не понятно.

Непонятно как дожили до такого.Почему у комми армия была боеспособной а сейчас её не стало?Кому выгодно?

Цересс, потому что не произошло главного: модель армии осталась старой. То есть в капиталистическом государстве осталась социалистическая или даже рабовладельческая армия.
При капитализме рабочая сила должна покупаться в соответствии с балансом спроса и предложения. Молодой и образованный мужик, готовый пахать сутками и рисковать жизнью стоит сейчас очень дорого. Так никто и не покупает. Просто рекрутируют. Рабская армия служить не будет. Она и не служит.
Но главный кошмар впереди. Сейчас в течение пяти-семи лет уволятся последние офицеры, выпущенные советскими ввузами, имеющие соответствующие навыки и воспитание. Вот тогда наступит коллапс...

закидаем генеральскими папахами

Уволить дармоедов.

Командор,я и спрашиваю-кому это нужно?Кому выгодно развалить всё окончательно и до основанья?
А затем?

Автор: cere$$
Дата: 16 Фев 2006 23:15


Командор,я и спрашиваю-кому это нужно?Кому выгодно развалить всё окончательно и до основанья?
А затем?
-----------------------------------------------------------------------------
Я все-таки далек от мысли, что это делается сознательно. Скорее от непонимания новой роли ВС как фактора стратегического сдерживания. Очень сильно сказывается "отсутствие прямых угроз". Нет угроз, армия кажется ненужной...
Ну и, конечно, сказались личностные факторы. Ворующий генералитет не хочет никаких перемен. А у Путина не находится воли поломать это нежелание об колено. У Путина объективно нет кандидатов в реформаторы ВС. Он бросил на этот фронт самого преданного - Иванова. Совершенно беспомощного в своем незнании армии и интеллигентности...

Наверно выгодно журналистом) ведь будет о чем писать очередные сенсационные материалы.
А вообще журналистом респект, благодаря им вся правда, вместе с гавном выплыла, такого уж она свойства эта правда, без гавна плотность была бы выше и всплыть на экранах и на страницах газет не смогла

""А у Путина не находится воли поломать это нежелание об колено""----клан Квашнина ведь смог.
Скорей,борьба перешла на другой уровень-внутрикремлёвский.

Автор: mE1n (о пользователе)
Дата: 16 Фев 2006 23:23

Наверно выгодно журналистом) ведь будет о чем писать очередные сенсационные материалы.
А вообще журналистом респект, благодаря им вся правда, вместе с гавном выплыла, такого уж она свойства эта правда, без гавна плотность была бы выше и всплыть на экранах и на страницах газет не смогла
--------------------------------------------------------------------------------
Журналисты выполняют коммуницирующую роль и не представляют собой единой политической силы. Но Вы правы, во многом именно они не дают дискуссии о путях реформирования армии замереть... Квалификации бы еще чуть побольше.
Дело не в том несчастном парне, Сычеве. Дело в принципиальных подходах к строительству Вооруженных Сил. Пока у нас попами будут подменять нормальных, профессионально подготовленных в ввузах офицеров- воспитателей, не будет у нас воспитательной работы в войсках...

Да хоть тот же пресловутый Чубайс,хоть и не в зуб ногой в подобных вопросах,может моментально разглядеть полную экономическую несостоятельность системы кадров,неэффективность стимулирования призывников и размножения генералитета делением.Если уж кричим о рыночных отношениях и вступлении в ВТО.
Может просто нет желания что то менять кардинально?Тогда журналисты не так уж и неправы раздувая скандал.

[Сообщение изменено пользователем 16.02.2006 23:39]

Автор: cere$$
Дата: 16 Фев 2006 23:35


Да хоть тот же пресловутый Чубайс,хоть и не в зуб ногой в подобных вопросах,может моментально разглядеть полную экономическую несостоятельность системы кадров,неэффективность стимулирования призывников и размножения генералитета делением.Если уж кричим о рыночных отношениях и вступлении в ВТО.
----------------------------------------------------------------------------
ВС нуже энергичный менеджмент. Антикризисный менеджмент. И даже не только ВС, а всей военной организации государства. И менеджерами должны быть не генералы... Не паркетные генералы.
Начальник Генштаба Балуевский командовал только взводом и ротой. Остальные должности - на паркете... Что мы хотим от этого Генштаба...
У нас в танковые училища отрицательный конкурс. В местном артучилище нет ни одного доктора наук. Пара кандидатов. Что мы хотим от этих курсантов, будущих командиров танковых и артвзводов?...
И так везде...

А можно вопрос, Командор? Вот об этом:
Что, по Вашему мнению, конкретно более необходимо: гражданские специалисты-преподаватели (раз уж нет военных) и менеджеры-профессионалы (опять же не военные, поскольку таковых нет) или только лишь "кассовые вливания" в те же военные учебные заведения ( что, в принципе, может привести вновь к "паркетным" спецам, потому что одно лишь повышение окладов вряд ли делает кого-то доктором наук)?!

Натуся, извините, но я как гражданин России Вам скажу, что в настоящее время в РФ существует масса различных проблем, в т.ч. и в армейской среде. Эта проблема на столько комплексная и не поддается исследованию из-за наличия круговой поруки и иных факторов, что выработать эффективные пути выхода из складывающейся ситуации можно, но сложно. Конечно же материальное стимулирование не будет содействовать решению проблем в армии.. как говорится – рыба гниет с головы, если начать «рубить бошки» от садового колца, а затем далее вглубь страны по военным округам со всей основательностью и наступательностью, то возможно в перспективе достичь