Куда тебя возьмут без члена?

Уважаемый Ц, мне известны как проблемы армии (все же я проработала в ней много-много лет), так и то, о чем Вы говорите, как о методе ее оздоровления :-)
Но я задала конкретный вопрос конкретному человеку, мнение которого в данном случае мне интересно. Извините.

Если вы так много лет проработали в армии, мб у вас есть свои варианты? взгляды на нынешнюю армию. Вы уволились из-за чего?

Натуся, я говорю о том, что глобальную реформу армии и военной организации государства вообще должны провести люди незашоренные. Тут нужны новые взгляды на вещи. Принципиально новые. Среди наших генералов таких людей немного... Возможно, нужен гражданский министр-реформатор... Но умный...
В центре реформы должны быть офицеры, к сегодняшнему дню полностью потерявшие мотивацию к службе, дезориентированные и деморализованные. Офицерский корпус костяк армии. Будут работать офицеры - будет армия, не будут - нет. А Иванов делает ставку на полуграмотного контрактника.
Нужна новая идеология, вокруг которой сплотятся люди. Православие, при всем к нему уважении, такой всеармейской идеологией быть не может.
Нужна понятная доктрина с четко обозначенным внешним врагом. Армия должна видеть врага, иначе она превращается в потешное войско.
Военные вузы - часть реформы. Что это за ввуз, куда нет конкурса? Что за ввуз, где нет науки и остепененных преподов? В такой ввуз придут одни неудачники. И выпустятся одни неудачники. Готовые ничего не делать ради мизерной, но регулярной зарплаты. И армия такая будет армией неудачников. А если армия - неудачник, то и государству удачливым не быть...

огромный респект. Чуствуется профессионал

Армия может давать возможности, а не отбирать их. В этом вся суть. Прав Командор молодые, образованные и готовые пахать мужики нынче стоят дорого.

Братцы, а я считаю, что есть одна штука, сделать которую легко и которая окажет реальное воздействие на ситуацию. Формирование армии по территориальному принципу. Если ты екатеринбуржец, служи в Екатеринбурге. Скажем, житель земли Тироль в Австрии может служить только в земле Тироль. То есть максимум в 80 км от дома. В землю Зальцбург посылать уже нельзя. В случае чего его папа сел в машину и приехал посмотреть, как сын служит. Кроме того, парень может максимум за час добраться на поезде до дома в выходной и даже поехать домой ночевать, если не дежурный.
Посылать же служить в отдалённые гарнизоны нужно только контрактников за хорошее бабло.

Хорошая штука, Шарль. Только из-за того, что она может за раз вскрыть всю грязь, которую прячут в застенках гарнизонов и частей, ее делать не будут. Все во власти высших офицеров...

Пусть есть Свердловская область. Часть расположена в пригороде Екатеринбурга. Солдат из Екатеринбурга попадет домой каждый день, из, например, Полевского, только в выходные, а из Ивделя - раз в год - это справедливо? Один сыт, согрет и обласкан, другой... Это точно решит проблему дедовщины! Или мы в каждом маломальском городишке, селе, деревне будем держать по военной части?
Площадь земли Тироль 12,6 тыс. кв. км, площадь Св. области 195 тыс. км. Почувствуйте разницу.

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2006 11:47]

Не у всех будет такая возможность, это приведет к трениям в коллективе. Одна из проблем, на вскидку, можно еще с десяток придумать.

А что, уже подели по территориям? :-)

Нет. Кстати, с москвичами тяжело служить :-)

Согласен с Шарлем 100%. Беспредела хотя бы откровенного не будет. Ибо все рядышком. А генералов, подобных "Кирзовому Васе" поганой метлой гнать. В нынешнем своем состоянии армия ненужна и вредна. Реформа должна быть кардинальной. Контрактники идут в армию!!! Ха. В подавляющей массе это те, кому на гражданке вообще делать нечего, а бухать можно и в железнодорожной части. Костяк любой нормальной армии это не офицеры, это грамотные и профессиональные СЕРЖАНТЫ и СТАРШИНЫ. Армия должна быть стартом в жизни молодого человека и основнием для реализации всей полноты гражданских прав и свобод. Она должна по крайней мере давать минимум одну востребованную гражданскую профессию, к примеру, возможность военнослужащим срочной службы "сдать" на водительские "права". Я уже не говорю про льготы при поступлении в ВУЗ и т.п. А вы в курсе что и с 4 мя классами образования бойцы уже давно не редкость?! У ЗК кстати есть возможность получать образование отбывая "срок", не повсевместно и зачастую призрачно но есть. А на данный момент солдатики - бессловесная бесплатная скотина, с которой нефиг возится, я не говорю даже про элементарное отсутствие бытовых удобств. Гепатит не проблема? Ага 2 раза. ВШИ!!! Я просто ОХУЕ, когда сам эту шнягу увидел в мабуте. Их там називают БэТэР... Супер. А что такое панариций и какой процент от общего числа заболеваний занимает в медслужбе лечение различного рода гнойных воспалений и т.п. При панариции, к примеру, срочнику просто ампутируют пораженную фалангу. Ну антибиотиками то поколят конечно. "Нехватчики" знаете кто такие? Я в госпитале повидал. Это дистрофики. Нехватка веса. Вы думаете их откармливают или еще что? Ну госпитальная то хавка по сравнению с тем что им дают в частях просто ресторация, да дают двойную пайку, но их (по крайней мере в период моего "служения отечеству" обкалывали "ретухой", то бишь ретаболилом или как там его. Это анаболический стероид от которого просто чувак просто аж пухнет. Его еще во время оно отечественные самодельные качки жабали. Вы можете верить что он офигенно полезен для здоровья, так же как и самые лучшие в мире кирзовые сапоги. Быт у солдатиков просто в жопе. Централизованная стирка портянок сводится к тому что раз в 10 дней одни стремные тряпки забирают, взамен выдают другие. В промежутках хозяйственное мыло и холодная вода в умывальнике. Вообще все что сейчас гонят про армию - большая потемкинская деревня. Картонное фуфло. Я не буду здесь обсуждать полное бесправие скотины которую по недоразумению называют "боец". Мне жутко нереально повезло попасть в нормальную часть, с дееспособными командирами. Да вот только наш полковник собирал офицеров и прапоров с бору по сосенке, строил все по уму с нуля, и посмеивался насчет того что "родина-мать дала". "Хули ждать милостев государя-батющки?!" - это я цитирую старшину. С ним мы и делали себе после занятий более-менее сносное существование. И ничего, и телефизор у нас был и видак и баня и СТИРАЛЬНАЯ МАШИНА!!! И рабочая сушилка и казарму нам ремонтировали нормальные маляры а не чурки из МТС.
Сказать вам как реались дела? Офицерские премии шли на пропой всяких проверяющих и выдающих со складов вещевое и иное довольствие. Выписывает командир для НШ премию за трым-пым-пым, и еще взводным, и заму а потом эти денежки идут куды? Угу. Поляну накрыть этим, "конинки" тыловикам закинуть чтобы выдали ПОЛОЖЕННОЕ, чтобы бойцы в ботинках не щерящих "крокодилью пасть" ходили и не с голой жопой, потому что шмотье практически "горит". Многие ли из вас знают что такое настоящий кубинский "комок"?! Дорогого стоит такая вещь. А вот ЗНШ не пожалел свой - начал в нем какой-то тыловой кот зажигать, зато у нас на всю часть спортивная форма появилась, кеды, да костюмчики... А рассказать вам как офицеры живут? Даже те которые по 12-15 лет родине отдали? Представьте себе общагу сельскохозяйственной академии. А у многих дети-жены.

Иногда мне становится стыдно за то что я русский...
Мне больно смотреть как все дерьмо которое щедро развешивается спокойно хавается обществом...

А в Ивделе, Гарях, Таборах своих призывников нету? Некого призывать?

И к тому же в последнее время они массово разрывают контракты по суду, т.к. им не выдают положенного. А срочник разорвать контракт не может.

Вот я про это и спрашиваю: для n призывников Ивделя будем делать отдельную часть? а если n = 1?
А по родам войск вообще делить не будем?

Что то не стыкуется. Сержанты-срочники? Не секрет, кто их обучает?

Сейчас сержанты в основном военнослужащие срочнйо службы. Обучаются в сержантских школах в течение полугода. В просторечии - "учебка". В большинстве своём большого авторитета не имеют, т.к. приходят в свою часть ещё "молодыми". И дедами командовать, понятно, мало способны. А нормальный сержант должен быть профессионалом. И всю жизнь быть сержантом. И получать, возможно, больше офицера. В Штатах иной сержант больше майора получает.
bfml: В отдалённых частях должны служить контрактники. А ивдельский парень может служить, скажем, близ Серова. Ехать оттуда домой недолго. И главное, у солдат должны быть увольнения в город. И почаще. На девок поглазеть, пивка тяпнуть. Если повезёт, то и подол кому задрать... Девушек, солдатиков любящих, по определению много...

Где вы заметили нестыковку? Стесняюсь вас спросить... А еще в частности в америке есть такая должность как "главный сержант". Это такой товарисч который рулит сержантским составом к примеру всей части и так далее по возрастающей. Раньше сержанты были к примеру из "кусков" (контрактников не было, были "сверхсрочники"). Грамотный сержант дорогого стоит уж поверьте.

А по поводу призывников. Вот как раз из Ивделя да Таборов и т.п. призывы то и набирают. Городским отмазаться-то раз-два. Армия уже давно рабоче-крестьянская, да вот только если взять всех отмазчиков да как в царское время платили бы они не военкоматским крысам, а на содержания служивых... Те же 60-80 штук да к примеру еще до окончания призывного возраста регулярный "налог", вот вам и улучшение условий и т.п. Ну это так, навскидку.

А почему то, что Банзай пишет, нет нигде в СМИ? ведь это правда

Потому что не уплочено и сверху не указано про это писать. Вы видели журналистов в Чечне? Которые на поводочке у пресс-службистов ходят? А тех, кто пытается на поводочке не ходить - тех ФСБ прессует и какие-то непонятные чеченцы воруют...

Даа...служил я в армии...На мой взгляд в армии контрактниками должны быть либо все, либо никого, а одни только сержанты контрактники...ерунда полная.

да и вообще с контрактниками тонкостей много...

Я больше нашего государства опасаюсь, РПЦ - действительно святая в сравнении

Да знаю, где сержантов обучают. Вопрос неверно сформулировал. КТО их обучает? Офицеры же.

Вanzay
Нестыковка в том, что вы вспоминаете как на офицерские деньги покупали для солдат, и одновременно утверждаете

Еще момент: пришел сержант из учебки, молодец, все знает, людьми рулит. Если взводному/ротному все побоку, думаете он таким останется? Тоже болт забет.

quote]большинстве своём большого авторитета не имеют, т.к. приходят в свою часть ещё "молодыми".
[/quote]

Кстати, НОРМАЛЬНЫЕ сержанты старшего призыва своему молодому товарищу помогут в стойло поставить офуевшего бойца из своего призыва.



Это тоже не ново. И сможет ли призывник из деревни, куда добираться полдня на попутках часто бывать дома, ОЧЕНЬ сомневаюсь. Для Свердловской области это менее актуально, а вот в Тюменской запросто. Все, как всегда упрется в деньги.
ЗЫ все в кучу было
[Сообщение изменено пользователем 17.02.2006 13:47]

[Сообщение изменено пользователем 17.02.2006 13:50]

Потому что журналисты отмазались. А журналисты из местных "окружных" военных горчичников которые чаксти выписывать ОБЯЗАНЫ из отдела по РЛС. Или как его называют неофициально по борьбе с личным составом. А сор из избы не выносят. А те кто отслужил им уже наплевать, а те кто служит, рассказывать не будут, ибо можно под такой "пресс" попасть, что уж лучше сидеть и молчать в тряпочку. Бесправнее солдата никого нет. Даже у ЗК прав на порядок больше. А еще шаг вправо шаг влево и будет тебе военный суд. Приказ обжалованию не подлежит. Загреметь на дизель можно за дофига чего. Молчу про элементарное человеческое достоинство. Да и много чего, и низкий поклон тем пацанам которые все это проходят и еще воюют и побеждают, несмотря на то что "родина" делает все, для того чтобы этого не произошло. А журналюги и всех мастей комиссии если и видят что-нить дык это потемкинская деревня, скверные декорации, которые обманут только того кто и смотреть-то собственно не хочет и труда себе задуматься не дает. Подмажут подкрасят занавески даже в столовой повесят да скатерки постелят и глядишь "...трудности есть, но все в общем и целом пучком...", ну после полянки да т.п. еще конечно. А если еще и пострелять дадут! Видали морпехов-то с гостевым визитом которые в италии по телеку показывали. Аглицкий знают (!), а упакованы все впятером так, что меня аж завидки взяли. Только вот за эти комплекты им всю мозгу вые... Не дай бох поцарапать как грицца. Выставка мля. Зыришь по телеку и аж не верится, "комки" кпоказывают блатные да удобные, форму красивую, оружие классное, да вот только кто это в войсках-то видал? Фильмы про спецов по телеку все зырили? Ушки-микрофончики связь и т.п. Угу. А "Радий-М"(рации как у ментов)"времен очаковских и покоренья крыма" с ХЗ какими аккумуляторами, изредка как атомные бомбы под кучу рописей и запугиваний что мол сломал или посеял и других таких же ритуальных танцев не хотите?! А сечется она элементарно, радиус говно, и вообще она для военных целей не канает. А это значит что связи - хрен. Это значит что об своевременном управлении и т.п. со всеми вытекающими речи быть не может. Зарница мля. Лазерные целеуказатели и т.п. штуки - только в кино. А когда разведроты в штурмах учавствуют и т.п мероприятиях им вообще не свойственных вы знаете что это значит? а это значит что микроскопом гвозди забивают. А просто потому что эти пацаны хоть что-то могут и делают. Их хоть как-то поднатаскали, и они мля, вместе со своими командирами и инструкторами своей кровью платят за чужую херню. И их же еще и говном мажут...

Опять переодетые солдатами офицеры? Видали мы такое, видали... Кстати, недавно. На учениях резервистов под Арамилем. Переодетые "партизанами" кадровые офицеры лихо поражали цели холостыми патронами из Калашей. Прикинь, стреляют холостыми, а грудные и ростовые мишени падают. Офуенное ноу-хау!
А стрелять на том стрельбище боевыми нельзя - в директрисе аэропорт Кольцово.