к@
ну и потргать конечно святое :-d
0
kite
От пользователя Натуся
Никаких загадок, Том, и никаких поскальзываний. Лично я НЕ БУДУ кричать хозяину о жене-проститутке, войдя в дом... а Вы?

Значит, жена все-таки проститутка...
Лучше, ИМХО, так и сказать...
Потому как хочется реально представлять ситуацию.
А вот кода некоторые начинают в том смысле, что вы тут в болоте все дураки и смешно мне просто на вас сверху, потому как бесполезно с вами и т. п....
А вообще дурацкая тема.
0
Дон..
“О, ты, что в горести напрасно”,
Меняя жалоб вариант,
Ежеминутно, ежечасно,
На Бога ропщешь, эмигрант!

Заткни роскошные фонтаны, -
Не натирай души мозоль.
Не сыпь на собственные раны
Свою же собственную соль.

Не пялься в прошлое уныло,
Воспоминанья – это дым.
Не вспоминай о том, что было,
И не рассказывай другим.

Не мни прикидываться жертвой,
Судьбы приемлющей удар.
И не клянись, что фокстерьер твой
Был в оно время сенбернар.

Себя на все печали в мире
Монополистом не считай
И нервным шагом по квартире
В минуты гнева не шагай.

Не доверяй словам красивым
И не предсказывай конец.
Не пей рябиновку с надрывом,
А просто пей под огурец…

(с) Дон-Аминадо
1927-1933
0
Thom
От пользователя Натуся
Вам - как аполитичному американцу - возможно все равно, если кто-то будет периодически Вам говорить, что "ваш Буш - недоумок","довел, сука, страну до того, что бензин за последние годы подорожал втрое", "все амеры - говно и тупые" и т.п.
Но если Вы действительно любите свою новую Родину - возможно, и Вас будут задевать подобные комментарии

Я не буду уклoняться oт oбсуждения тaких тем. Мне дaже нрaвится. Зaдевaют меня oни или нет, пoстaрaюсь не стaвить свoим приoритетoм. В первую oчередь мне будет интереснo рaзлoжить все пo элементaм, прoверить, чтo сделaл Буш и кaк и выяснить этo для сaмoгo себя, a зaтем пoпытaться дoкaзaть свoю тoчку зрения сoбеседнику.
К сoжaлению oчень чaстo, чувствуя некoмпетентнoсть и пoтoму прoигрышнoсть свoей пoзиции, сoбеседники нaчинaют перехoдить нa личнoсть и дaже прoвoцирoвaть нa грубoсть. Клиссификaция
сoбеседникa кaким-нибудь фoбoм- клaссический пример. Пoнятнo зaчем, прoстo oпoрoчить личнo и тем сaмым зaявить свoе преимуществo. Хoтя кaждoму
пoнятнo, чтo если oдин из спoрящих oбвиняет другoгo, этo нoнсенс, т к сoбеседники имеют рaвные прaвa и рaвные пoзиции. Втoрoй пaспрoстрaненный прием зaявить
- A вoт Федя тoже считaет, чтo вы тoгo
и Кoля и Петя и мы тут все...кaк oдин.
Oппoнент инстинктивнo ищет пoддержу других,
пoнимaя шaткoсть свoих пoстрoений.
Меня этo тoже зaбaвляет...
0
Натуся
От пользователя Thom
К сoжaлению oчень чaстo, чувствуя некoмпетентнoсть и пoтoму прoигрышнoсть свoей пoзиции, сoбеседники нaчинaют перехoдить нa личнoсть и дaже прoвoцирoвaть нa грубoсть.
Согласна. И об этом написала тоже
От пользователя Натуся
...убеждена - переходы на личности в темах позволяют себе лишь те, кто ничего не может сказать по предмету обсуждения, у кого не хватает аргументов, а возразить оппоненту ой как хочется. Этот аспект перетирался здесь бессчетное количество раз уже, поэтому не считаю нужным вновь говорить об этом много. Должна быть элементарная культура дискуссий, должна!
Не то же ли самое?! :-)

Речь ведь, Thom, изначально шла не об этом, если уж на то пошлО. А о том, ПОЧЕМУ россиянам показывают только российский же негатив "с той стороны"... и этично ли это? Я поняла начало темы именно в таком ракурсе.
Во всяком случае, на ЭТОТ вопрос Вы, как "забугорец" так и не ответили, предпочтя свернуть на другое.
Таки ж прямой вопрос - ПОЧЕМУ?! :-)

(Вот же я зараза - не утерпела, заглянула одним глазком в тему опять, увидев, что в нее еще пишут :-) ).
0
Thom
От пользователя Натуся
А о том, ПОЧЕМУ россиянам показывают только российский же негатив "с той стороны"... и этично ли это?

В дискуссии Этичнo все, чтo есть прaвдa, a любoе врaнье неэтичнo.
0
Ольга.
От пользователя Капитан
У меня ничего не кипит вроде, мне просто любопытно, поскольку явление заметно. И мне трудно представить себя, гневно обсуждающего что-то, стрясшееся в Канаде, Израиле или Америке


Ув. Капитан, даже странно это слышать от такого человека как Вы:-)

Русский человек, живущий в другой стране, так "кипит" и болеет за Россиию, потому что он в ней жил, он родом оттуда, он не утерял связи внешние и, возможно, никогда не потеряет внутренние (любовь ко всему русскому, желание сохранить язык, культуру, пропагандировать её, где её мало, стараться привить русский свои внукам и многое чего ещё...

С какого перепугу русский в России болел бы за Канаду или США?:-)

(Я, конечно, не о постах Марки говорю. И Натуся была права, когда обрезала её однажды в этом. Потому что в этих постах чувствуется не любовь к России, а злоба - вот так вам и надо. Не потому ли все темы Марки об этом. Командор давно почувствовал суть и стержень...
0
Ольга.
От пользователя Ктоя
И, правда.. а зачем нам, резидентам, нерезиденты чуть не ежедневно пытаются раскрыть глаза на то, что конец света в России запланирован на сегодняшний вечер?


Римуль, лично я о конце России, вроде бы, никогда не писала. О проблемах иногда говорила, да и то только после первой поездки за долгие восемь лет.
Я, кстати, много пишу о проблемах Америки.

Но есть и другой ответ на твой вопрос - "Лицом к лицу лица НЕ..."

Соприкоснувшись с чужой культурой и впитав её, человек не становится беднее - напротив. Ему видится ширее:-)

Помнишь, что сказала Катя в "Хождениях по мукам" мужлану, который похитил её и страстно пообещал, что она у него в роскоши купаться будет? Что она ЭТО уже ВСЁ имела.

Так и здесь, когда мы видим, что Россия американизуется, теряя свои корни и богатейшую культуру, нам больно, потому что мы-то уже точно знаем, что этого не надо делать. Взять хороший чужой опыт - это одно, но, как правило, берётся не самый хороший опыт...
0
Ольга.
От пользователя Шесть утра
Не совсем... посложнее... более из оперы про раздвоение и трудности адаптации, в смысле - чёткого осознания себя как... ?... Да, и вообще... трудно это определить словами... некий внутренний дискомфорт, ищущий постадать себе и окружающим


Если я не прошла через какой-то опыт, КАК я могу знать и определить? А судить по чужому опыту и по чужим рассказам - это как-то по-детстки...

От пользователя Капитан
Уехал - так уехал, что теперь шашкой махать?


Зачем сразу шашкой?:-)

От пользователя Капитан
Значит, мне стоит пойти на львовский форум и начать там открывать глаза на Ющенко?


Да. Если есть, что сказать и есть уверенность и фактура в неправильных действиях Ющенко.
Я, напр, не слежу за политикой на Украине. Точнее, следила, потом надоело, там чёрт ногу сломает...
Но мне жаль, что Украина теперь - чужое государство. И моей подруге Гале с Украины жаль. Потому немного горюем об этом, понимая, что обе не вернёмся, что "пришиты" к Америке через детей и внуков. Да и старость вдали маячит... Для нас в России всё закончилось. А когда-то было - ух!:-)
0
Шесть утра
От пользователя Ольга.
Если я не прошла через какой-то опыт, КАК я могу знать и определить? А судить по чужому опыту и по чужим рассказам - это как-то по-детстки...

Ну отчего же... я "пытался" попробовать себя как стопроцентный нордический нибелунг... и даже какое-то время прожил в Австрии, но - ...природу не обмануть:-)... и я окончательно согласился с тем, что я природный российский полунемецкопольскохохлятсколитовскоеврейский гопник!... С кровью короля Англии!............:-) Да ладно, Оль, старо всё это...:-(
0
Ольга.
От пользователя Зося.
Только дураки ни в чем не сомневаются, правда же и очень немногие могут признаться сами себе, что сделали глупость


Почти все евреи (за редчайшим исключением) весьма и весь счастливы, что они уехали и даже не вспоминают.
Как мне недавно заявила одна пожилая еврейка: " Я здесь уже 15 лет и ни разу не пожалела!" Бывшая москвичка.

Почему евреи? Потому что 90% из ста русских эмигрантов именно евреи. Дальше места распределяются так: украинцы, люди кавказской национальности, русские, татары... То есть, русских с гулькин нос.
0
Шесть утра
Т.о., татар - с гулькин "уй?
0
Ольга.
Так точно:-)
0
Дон..
ЭМИГРАНТ

Здесь, меж вами: домами, деньгами, дымами
Дамами, Думами,
Не слюбившись с вами, не сбившись с вами,
Неким -
Шуманом пронося под полой весну:
Выше! из виду!
Соловьиным тремоло на весу -
Некий - избранный.

Боязливейший, ибо взяв на дыб -
Ноги лижете!
Заблудившийся между грыж и глыб
Бог в блудилище.

Лишний! Вышний! Выходец! Вызов! Ввысь
Не отвыкший... Виселиц
Не принявший... В рвани валют и виз
Беги - выходец.

(с) М. Цветаева
9 февраля 1923
0
Ольга.
От пользователя Курт
Просто те эмигранты которым наплевать на Россию в этот форум вообще не пишут, ибо не зачем.


Не факт. Я читаю здесь одного эмигранта много лет. Уж ему-то точно наплевать. Он пишет сюда по собственной прихоти - это разнообразит его немного скучную жизнь за границей.
0
Ольга.
От пользователя Ктоя
Цитата:
От пользователя: Зося.

И какие тогда выводы можно сделать о нас, тут сидящих?


Самые плачевные. Мы все глубоко нездоровые люди. Я так думаю.


Да, нет, Римуль, все здоровые, просто здесь люди, может, чаще находятх близких по духу.

Вл. Маяковский терпеть не мог своих родных сестёр, особенно Людмилу - они были недалёкие и часто раздражали поэта. С Лилей же Брик, к которой у меня лично очень сложное отношение с высоты всего, что знаешь о ней теперь, он чувствовал себя, как в своей тарелке.
0
Ольга.
От пользователя Капитан
Цитата:
От пользователя: aick

Я думаю,что человек до сих пор чуствует "причастность".



К чему именно?


К Родине, к могилам предков, ко всем тем родным, друзьям, знакомым, соседям, что там остались... К родной природе, родной культуре, к памяти... Ибо только это нас помнит детьми, молодыми...

От пользователя Тень матери Гамлета
тем более, что мне больнее, может быть, видеть страдания мое Родины


Не страдайте, помогите материально хотя бы одному человеку и совсем Вам незнакомому.

От пользователя Тень матери Гамлета
Обсуждайте проблему, а не того, кто о проблеме первый сказал на форуме.


Чуть не поперхнулась... Кто бы говорил...:-(
0
Ольга.
От пользователя Тень матери Гамлета
То есть все же, Капитан, хочется Вам склоку устроить


:-d
Сказала не склочная мама.
0
Ольга.
От пользователя Тень матери Гамлета
Кто хочет со мной встретиться?


Вдруг я? Я же обещала...
0
Ольга.
От пользователя Капитан
Марка, ну с чего вдруг? Всё Вы ищете то истерику какую-то, то склоку..... И только. От Вас тут же пошли энергичные выражения. Зачем?


Потому что есть люди, судящие чужого по себе:-)
Что тут непонятного, Кэп?
Рекламная пауза.

От пользователя Зося.
И не хотелось бы, чтобы кто-либо указывал мне с кем, о чем и как мне разговаривать


Правильно. И приходить в форум или не приходить в форум - это тоже право каждого, ибо форум, как верно подметил Дон, - свободная трибуна. Это не Вам, это - Марке, которая рассматривает КЛиО, как собственный дом.
0
Натуся, всё больше убеждаюсь, чо Вы очень умный человек. Как точно Вы меня поняли.
0
Ольга.
От пользователя Зося.
Я об том, что в последнее время здесь участились темы и так называемые "мнения" об чем можно говорить, а об чем нет


Ну так, форум как называется? Его участники должны нести высокое, вечное, красивое... И таких тем, кстати, много, почему форум и влечёт.:-)
Или "не ищи культуру там, где "Культура"?
Форум-то читает множество людей...
0
Ольга.
От пользователя Командор
Тот же, кто бросил мать, кто отрекся от нее, кто не помогает ей, кто в письмах называет ее убогой, кто стыдится ее, не может называться сыном.


Да.
0
Ольга.
От пользователя Мушкин
Мушкин
Дата: 03 Фев 2006 23:20

да ты то что сделал для родины- матери в струпьях?
как проститутка ложишься под того кто тебе платит


Реб, а Вы знаете? Видели?;-)

-Я не продаюсь!
-Простите, а Вас покупали?;-) (с)
0
Ольга.
От пользователя Капитан
Меня другое интересует - почему? Что толкает писать именно так? В чём причина? Что за червячок внутри сидит и зудит доказать себе и всем, что здесь всё не так?


А не нужны "наши" никому и нигде - ни в Америке, ни в Канадии. Интегрируются они очень тяжело, особенно при плохом английском и если нет родственников среди местных. И особо когда после 40 выехал. Человеку плохо, но он понимает, что все мосты сжёг (напр, продал кв., а сейчас за ту сумму, что продал, балкон только можно купить). Отсюда жёлчь, поиски всего плохого в России. Когда человек это находит, сравнивает с тем, что имеет (вода горячая, нет таких морозов, жрачка есть - не беда, что одна химия, главное, что есть), не так страшно по улицам ходить.. и на сердце становится легче, что у других, там, откуда ты выехал, ещё хуже. А форма письма, прикрывающая жёлчь, может быть какой угодно. Например, "душа болит за Родину".
Всем, у кого искренне болит, я советую помогать Родине материально.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.