Кто просил карикатуры?
J
JD
Это гнусно
чо именно?
Кстати, хороший вопрос. Является ли свобода слова и свобода прессы свободой оскорблять?
Разумеется, является.
Что такое оскорбление? Насмешка - это оскорбление? Высмеивание сделанных нелепостей? Нелицеприятная критика? Оглашение фактов, истинных, но оскорбительных для кого-то?
Оскорбление имеет место тогда, когда имеет место быть оскорбленный. А оскорбляются очень по разному, но чаще всего на правду.
Запретить оскорблять - значит запретить печатать правду. О какой свободе печати можно тогда говорить вообще?
Есть единственный четкий критерий оскорбления - нельзя употреблять ненормативную лексику.
В случае с карикатурами такая лексика и не употреблялась. Значин, не было и оскорбления. Все остальное - истерика фанатиков.
а
аiск
Собственно,сама реакция на шаржи,подтверждает меткость попадания автором в самую цель.
В карикатурах высмеивается жажда крови и мести,насилия и нетерпимости.Реакция во всём мире не заставила долго себя ожидать.
Тут даже и выдумывать ничего не надо:
"Тем, кто нарисовал это, нужно отрезать головы", - сказал имам в мечети Омари в Газе.
Палестинские источники сообщают, что в Газе похищен иностранный журналист. Палестинские боевики затолкали журналиста в машину и увезли в неизвестном направлении. По всей видимости, журналист похищен в связи со скандалом вокруг карикатур на пророка Мухаммеда, появившихся в ряде европейских изданий.
Вчера на всей территории Палестинской автономии прошли массовые акции протеста, в которых разгневанные карикатурами на пророка Мухаммеда мусульмане грозились взорвать Данию, а также отрезать головы тем, кто нарисовал эти карикатуры.
"Любой, кто порочит имя нашего пророка, должен быть казнен", - говорит 37-летний Исмаил Хасан, работающий портным в Газе. "Мы любим бин Ладена, Данию надо взорвать", - скандировали толпы мусульман.
"Тем, кто нарисовал это, нужно отрезать головы", - сказал имам в мечети Омари в Газе.
В карикатурах высмеивается жажда крови и мести,насилия и нетерпимости.Реакция во всём мире не заставила долго себя ожидать.
Тут даже и выдумывать ничего не надо:
"Тем, кто нарисовал это, нужно отрезать головы", - сказал имам в мечети Омари в Газе.
Палестинские источники сообщают, что в Газе похищен иностранный журналист. Палестинские боевики затолкали журналиста в машину и увезли в неизвестном направлении. По всей видимости, журналист похищен в связи со скандалом вокруг карикатур на пророка Мухаммеда, появившихся в ряде европейских изданий.
Вчера на всей территории Палестинской автономии прошли массовые акции протеста, в которых разгневанные карикатурами на пророка Мухаммеда мусульмане грозились взорвать Данию, а также отрезать головы тем, кто нарисовал эти карикатуры.
"Любой, кто порочит имя нашего пророка, должен быть казнен", - говорит 37-летний Исмаил Хасан, работающий портным в Газе. "Мы любим бин Ладена, Данию надо взорвать", - скандировали толпы мусульман.
"Тем, кто нарисовал это, нужно отрезать головы", - сказал имам в мечети Омари в Газе.
Я всегда за Киселёва
Мне милы его черты
Я люблю свободу слова
И свободу клеветы.
-----
Характерно, что содержание карикатур не отличается от представлений европейцев об арабах в 18 веке и мало - от представлений времен крестовых походов. Все те же штампы.
На мой взгляд, здесь ни что иное, как разжигаение религиозной розни, подначивание. Реальные демократизм и веротерпимость - это показать мусульманам, что мы уважительно относимся к тому, что для них свято и не считаем их веру хуже своей. Так что нечего потом удивляться, если правда кому-нибудь башку отрежут. Либо это грубое навязывание своих взглядов, либо жуткая дурость, неспособность вникнуть, что в ДРУГИХ странах ДРУГИЕ представления о смешном и позволительном.
Мне милы его черты
Я люблю свободу слова
И свободу клеветы.
-----
Характерно, что содержание карикатур не отличается от представлений европейцев об арабах в 18 веке и мало - от представлений времен крестовых походов. Все те же штампы.
На мой взгляд, здесь ни что иное, как разжигаение религиозной розни, подначивание. Реальные демократизм и веротерпимость - это показать мусульманам, что мы уважительно относимся к тому, что для них свято и не считаем их веру хуже своей. Так что нечего потом удивляться, если правда кому-нибудь башку отрежут. Либо это грубое навязывание своих взглядов, либо жуткая дурость, неспособность вникнуть, что в ДРУГИХ странах ДРУГИЕ представления о смешном и позволительном.
адйелА, а для меня например, как и для многих, свобода слова и свобода печати - это святое.
Своим гнусным издевательским стишком Вы нанесли оскорбление моим убеждениям. Я требую от Вас немедленных извинений. И чтобы Вы впредь недопускали никаких глумлений над основными свободами и правами человека.
Свобода высказывать свои взгляды и оценки, в том числе и резкие, в том числе и по поводу убеждений и верований других людей - это то, что принято в очень многих странах. Может, в России, это и не очень привычно пока, но почему Вы неспособны вникнуть, что в ДРУГИХ странах ДРУГИЕ представления о смешном и позволительном, и оскорбляете подобными мерзкими стишками датчан, французов, итальянцев? Почему беснующиеся арабы неспособны вникнуть, что в ДРУГИХ странах ДРУГИЕ представления и оскорбляют ценности свободы, принятые европейскими народами?
Либо это грубое навязывание своих взглядов, либо жуткая дурость!
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2006 00:55]
Своим гнусным издевательским стишком Вы нанесли оскорбление моим убеждениям. Я требую от Вас немедленных извинений. И чтобы Вы впредь недопускали никаких глумлений над основными свободами и правами человека.
Свобода высказывать свои взгляды и оценки, в том числе и резкие, в том числе и по поводу убеждений и верований других людей - это то, что принято в очень многих странах. Может, в России, это и не очень привычно пока, но почему Вы неспособны вникнуть, что в ДРУГИХ странах ДРУГИЕ представления о смешном и позволительном, и оскорбляете подобными мерзкими стишками датчан, французов, итальянцев? Почему беснующиеся арабы неспособны вникнуть, что в ДРУГИХ странах ДРУГИЕ представления и оскорбляют ценности свободы, принятые европейскими народами?
Либо это грубое навязывание своих взглядов, либо жуткая дурость!
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2006 00:55]
А-а-а, обиделись!
Запрещаете печатать правду! Затыкаете рты поэтам!
Ах, Вы тоталитарист этакий!
А оскорбляются очень по разному, но чаще всего на правду.
Запрещаете печатать правду! Затыкаете рты поэтам!
Ах, Вы тоталитарист этакий!
а
аiск
А-а-а, обиделись!
Но вашей жизни ничто не угрожает,заметьте.
Ващу семью никто не собирается вырезать.
Чего нельзя сказать о ваших подопечных,в случае с карикатурами,готовых начать мировую войну.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2006 01:07]
Если серьёзно, ещё раз: критиковать и высмеивать мнения друг друга - это нормально для европейцев. Белые ругают красных, красные коричневых - для этого они и есть все. Видите - у меня в инфе бюст героя Просвещения? Мы европейцы все оттуда, нам нормально быть скептичным и видеть скептицизм других.
Суть не в оскоблении вглядов вообще. Суть в том, что на Востоке принципиально иное отношение к самому юмору, и к критике, и к религии. У них есть понятие о неприкосновенном. У нас оно исчезло в 18 веке.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2006 01:05]
Суть не в оскоблении вглядов вообще. Суть в том, что на Востоке принципиально иное отношение к самому юмору, и к критике, и к религии. У них есть понятие о неприкосновенном. У нас оно исчезло в 18 веке.
[Сообщение изменено пользователем 05.02.2006 01:05]
w
waserman.
соглашусь.
только и Восток уже давно поменялся
ПыСЫ.а какой "киселёв"?
только и Восток уже давно поменялся
ПыСЫ.а какой "киселёв"?
А-а-а, обиделись!
Да я-то не обиделся. Но использовать двойные стандарты нехорошо :-) А Вы их используете, что я Вам наглядно и продемонстрировал.
Мы европейцы все оттуда, нам нормально быть скептичным и видеть скептицизм других.
Так уж и все :/ Во всяком случае не в России... Некоторые православные мало отличаются от этих мусульман по своей нетерпимости. Впрочем, некоторые католики в Польше - тоже.
А Вы их используете, что я Вам наглядно и продемонстрировал.
Это Вы их используете, что я и продемонстрировала.
Некоторые православные мало отличаются от этих мусульман по
своей нетерпимости. Впрочем, некоторые католики в Польше - тоже.
Они тоже другие, имеют право.
w
waserman.
и в чём проявляется их "нетерпимость"?
K
KЦ
Алейда - непуганный идеалист.
Не бывает "нормальных - ненормальных" мусульман, девушка. Те мусульмане, которые сейчас на виду и на слуху - это и есть образцы, и Вам придется это понять и принять. В противном случае, Вам придется переосмыслить свои заблуждения насчет роли пропаганды в социуме. Или какой Вы к черту историк?
Что есть религия, как не "руководящая и направляющая сила"? И то, куда она направляет - мы теперь отчетливо видим...
Не бывает "нормальных - ненормальных" мусульман, девушка. Те мусульмане, которые сейчас на виду и на слуху - это и есть образцы, и Вам придется это понять и принять. В противном случае, Вам придется переосмыслить свои заблуждения насчет роли пропаганды в социуме. Или какой Вы к черту историк?
Что есть религия, как не "руководящая и направляющая сила"? И то, куда она направляет - мы теперь отчетливо видим...
O
OneTwoOne
Уж в чем в чем, а буддистам в самомнении не откажешь.
Капитан, давайте жоско спорить, я бы даже выразился - сраться.
Например, откровенно считаю, и даже вынужден это огласить. что вы гомосексуалист!
Источник этой информации достоверен, поэтому мне его даже оглашать не хочется!
Капитан, давайте жоско спорить, я бы даже выразился - сраться.
Например, откровенно считаю, и даже вынужден это огласить. что вы гомосексуалист!
Источник этой информации достоверен, поэтому мне его даже оглашать не хочется!
Они тоже другие, имеют право.
Имеют, имеют. Но только до тех пор, пока не затрагивают права других.
Пусть поклоняются своим святыням, это их полное право. А мое право - высказывать открыто все, что я об их святынях думаю. А если кто-то на это оскорбляется - это его проблемы, не мои.
ВанТуВан, где-нибудь к концу будущей недели, когда посвободней стану. И повод придумайте поинтереснее.
O
OneTwoOne
Договорились.
Я много о Вас знаю.
И думаю, что у нас с Вами сложиться!
Хотя бы и через неделю!
Я много о Вас знаю.
И думаю, что у нас с Вами сложиться!
Хотя бы и через неделю!
O
OneTwoOne
Слово "конец" я дипломатически опускаю.
O
OneTwoOne
Для себя, как для фаната своего творчества допишу: "о да, детка, три"
O
OneTwoOne
Шалун, этот Капитан.
Повод ему подавай.
Повод ему подавай.
O
OneTwoOne
Ровно в 19.00 пятницы слуедующей недели,я настолько оскорблю Ваши убеждения своим неприятием и скептицизмом, что Вы несходя с места, начнете спор, котрый окончится смертью однго из нас.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.