А стучать надо чаще. :-)

Автор: STK (о пользователе)
Дата: 23 Янв 2006 16:35

Демос - это хороший охлос.

-------------------------------------------------------------------------
То есть, так себе лохос или ни хрена себе плебс...

Дык хоть ктонить перевел бы что ли а то не знаю что защищать то.

Стук - не стук, а если б Амур потрудился просмотреть чуть больше этот сайт, то понял бы, что речь идет не о "просто стуке", а о том, что предлагается деполитизировать разговоры в студенческих аудиториях, преподавать конкретные преметы, а не продвигать, как делают некоторые профессоры, свои политические взгляды и идеи (в частности, идеи антисемитизма). Речь о радикализме, который неуместен в учебных аудиториях, куда приходят студенты с разными взглядами.
Чтобы применить против кого-то какие-то меры, нужны очень четкие и многочисленные доказательства (например, подробные конспекты, подтверждающие то, что профессор читал не предметную лекцию, а проповедовал свои политические взгляды). К тому и призываются студенты, разделяющие убеждения автора сайта и членов ассоциации.
Метод сбора, конечно, предлагается, довольно идиотский, но - у каждого свои тараканы. Субсидировать данное мероприятие предложила Ассоциация выпускников Калифорнийского универа (ЛА).

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2006 20:43]

Натуся - и?

Цель оправдала средства?

Откуда ж мне знать? Спросите у автора темы - если он вопросом интересуется, возможно и ответ имеет. Я лишь рассказала о сути сайта для тех, кто не читает по-английски.

ФСБ установила, что британская разведка финансировала в России общественные организации
ФСБ России впервые установила факт финансирования сотрудниками зарубежной разведки ряда неправительственных организаций. Об этом сообщил сегодня официальный представитель ФСБ Сергей Игнатченко.

Эту связь, по его словам, удалось установить в результате успешно проведенной операции в Москве, в ходе которой была пресечена деятельность четверых представителей британской разведки, работавших сотрудниками посольства Великобритании. Один из них, второй секретарь посольства Марк Доу, по словам Игнатченко, курировал работу с неправительственными организациями и занимался их финансированием от имени Фонда глобальных возможностей.

"Мы впервые поймали их "за руку" на агентурной связи и на том, что они финансируют ряд неправительственных организаций, - сказал представитель ФСБ. - На какие цели шло это финансирование - предстоит внимательно разобраться".

В частности, по словам Игнатченко, средства от сотрудника британского посольства Марка Доу получали в виде грантов ряд действующих в России неправительственных организаций, в частности, "Комитет против пыток", "Центр развития демократии и защите прав человека", "Фонд Евразия", Московская Хельсинская группа, "Международная уголовная реформа" и др. По некоторым данным, в ряде случаев Марк Доу представлялся не как дипломат, а как сотрудник фонда.

Игнатченко не ответил на вопрос, могли ли сотрудники неправительственных организаций знать, что получают деньги от представителя британской разведки, однако пояснил, что в ряде случаев сотрудники разведки действуют "втемную", то есть не представляясь.

Недавно, по словам представителя ФСБ, сотрудники службы встретились с официальным представителем британской разведки и поставили вопрос о том, чтобы разведка прекратила свою деятельность. Однако официальный представитель разведки Британии заявил, что не знает, о чем речь, и что они не ведут разведывательную деятельность. Вопрос о дальнейшей работе в России четверых британских дипломатов, скорее всего, будет решаться на политическом уровне.

В ходе операции ФСБ РФ также удалось захватить новейшую разработку британской разведки для связей с агентурой. Устройство представляло собой электронный тайник, замаскированный под обычный камень, в котором находился передатчик. Его трудно было зафиксировать. Посредством портативных компьютеров передатчик осуществлял связь на расстоянии 20-25 м с проходившим мимо человеком, у которого был портативный компьютер. Сам сеанс связи длился две секунды. По словам Игнатченко, это новейшее "ноу-хау" британской разведки, которое сложно выявить из-за небольшого радиуса действия.

Операция проводилась в течение нескольких месяцев. Кроме четверых сотрудников британского посольства ФСБ выявила гражданина России, который был задержан. "Он дал признательные показания, и сейчас с ним проводится работа", - сказал Игнатченко. В Москве был обнаружен еще один такой передатчик. Первый аппарат, который по всей видимости, стал плохо работать, был унесен сотрудником британского посольства, заключил Игнатченко.

Между тем, в посольстве Великобритании в РФ не комментируют информацию о пресечении операции британских спецслужб в Москве. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.
---------------------------------------------------------------------------
А кто бы сомневался, что финансируют...

Я сам Солженицына не читал, но осуждаю. (С) Мобимен, правильно ли я понял, что вы, даже еще не зная что именно там написано, уже готовы защищать только лишь потому, что это американское?

Коротко перевожу. Студентам одного из американских университетов предлагают за вознаграждение стучать на своих преподавателей, которые критикуют политику Буша в Ираке. Величина вознаграждения варьируется:
1. 10$ дают тому, кто просто напишет бумагу, что мол такой-то и такой-то плохо отзывается о г-не Буше.
2., 50$ платят тому, кто приведет в доносе точную цитату.
3. Ну и на 100$ обогатится тот, кто к письменой кляузе приложит аудиозапись.

Валяйте, защищайте.

Амур плохо с английского переводит.

:-)

амур - Натуся уже перевела.

А если у человека плохо с чувством юмора - ему что не переведи всё будет про похороны.

Я так понимаю, когда по существу сказать нечего, только и остается переходить на личности. А само предложение стучать на своих преподавателей за деньги это, конечно, торжество демократии. :-)

Какая нахрен разница на что именно стучать за деньги. Сам факт поощрения стукачей зто, видимо, вполне по-американски.
И Павлики Морозовы в глазах. (почти цэ)

кто лишится финансовой помощи?

>Амур, от тебя я ожидала бы более тщательного подхода к проблемам :-)

И ведь аналогично... :-(
(в сторону) Черт возьми, какие страсти!

Ладно, тезис. С демократией плохо везде. Люди вон даже смысла термина не понимают.

Тезис нумер два. В мире (в социуме) есть вещи, которые некрасивы. Но - нужны. Вот работу канализации тоже не любят и не обсуждают за столом. Но попробуйте без нее.
Очень не люблю стукачей. Особенно - в нашем недавнем кривом обществе. Как относиться к проблеме в этом обществе - думаю...
Думаю также, что у гордых штатовцев отношение к проблеме другое. Но мало данных, черт возьми.

Понятие стукачества неотделимо от понятия сильной злой власти. А вот если власть, как в Штатах, злая, но не такая уж и сильная...

К тому же в требованиях к стукачам есть фраза:
«Бруинская Ассоциация выпускников не покупает записи лекций, которые были сделаны без согласия профессора. «
А тема забавная. Интересно, а у нас часто встречаются преподы- гумманитарии, которые на лекциях делают оскорбительные выпады, представляют одну точку зрения или треплются не по делу?

Не думаю, что хельсинская группа используется для шпионажа. Да и финансирование осуществляется вполне легально и этого особо никто и не скрывает. Но сам факт назначения куратором группы кадрового разведчика достаточно ясно указывает на то, в каком качестве рассматривают за бугром финансируемые ими общественные организации.
Как ни крути, а британские коллеги подложили Алексеевой ба-а-альшую свинью.

Кролики думают, что они трахаются, а на самом деле их просто разводят. (С) :-)

Такое бывало в республиканском Риме. Потом энти референдумы отменили нафик, чтоб на пиво избирателям не тратиться.

Боюсь, что вы неправильно понимаете эту фразу и не учитываете отличие американской методики обучения от российской.
Если вы внимательно посмотрите на раздел, в котором находится эта фраза, то увидите, что там речь идет о соблюдении авторских прав. И в этом контексте все меняется в корне.
Дело в том, что по общепринятым в Америке нормам весь материал, даваемый студентам, защищен авторскими правами. И часто вводится прямой запрет на аудио- и обычную запись лекций (студенты в этом случае обходятся материалом, который им раздают). Так вот в этом параграфе речь идет о записях, сделанных с нарушениями этих требований. Иначе можно нарваться на иск о нарушении авторских прав или быть обвиненным в незаконном копировании.
Поверьте, в Америке такие иски не редкость.

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2006 01:59]

" Мобимен, правильно ли я понял, что вы, даже еще не зная что именно там написано, уже готовы защищать только лишь потому, что это американское?"
"А если у человека плохо с чувством юмора - ему что не переведи всё будет про похороны"

"Я так понимаю, когда по существу сказать нечего, только и остается переходить на личности."

Гм.. и этот человек был здесь модератором?

Это фраза говорит о том, что ребята из ассоциации основательно подготовились, чтобы не быть обвиненными в нарушении Первой поправки Конституции Калифорнии, касающейся сбора информации.
Впрочем, как я вижу на сайте, со вчерашнего дня они уже не платят и просят стучать по зову сердца.
Интересно, а есть у нас преподаватели, которые на лекциях говорят, например, о "Путинском рейхе"?

[Сообщение изменено пользователем 24.01.2006 13:40]

Первая поправка говорит о сборе информации?

Вы правы, Дон. Надо было указать, что имеется ввиду Конституция Калифорнии (по крайней мере, так у них на сайте написано). Исправил.

Автор: Акинфо-Потапий (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Янв 2006 00:38

Думаю также, что у гордых штатовцев отношение к проблеме другое. Но мало данных, черт возьми.
----------------------------------------------------------------------
Конечно, у них совсем другое к этой проблеме отношение. Даже программа имеется - "Наблюдай за соседом". Исключительно в целях воспитания высокой морали...

Автор: Авгур (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 24 Янв 2006 01:35


Не думаю, что хельсинская группа используется для шпионажа.
Но сам факт назначения куратором группы кадрового разведчика достаточно ясно указывает на то, в каком качестве рассматривают за бугром финансируемые ими общественные организации.
-----------------------------------------------------------------------------
Я даже уверен, что не для шпионажа. Ну что там может нашпионить бабушка Алексеева?
Разведки финансируют неправительственные организации как агентов влияния. Алексеевой и Хакамаде спецслужбы дают денег для того, чтобы те как можно громче кричали: в России все плохо. Вот это "все плохо" ложится в основу западной политики... Правильное вложение денег.
Только болтать о "чистых руках" становится как-то неловко. Коли берешь тридцать сребренников, трудно не выглядеть иудой...

Постойте, а ГДЕ вы видели идейных правозащитников с "чистыми руками"? Или идейных "государственников" с мытыми шеями?
Все одним миром мазаны. Не деньгами, так предательством или прошлым служением "партии и правительству".
Солженицын чист? С юных лет негласно сотрудничал с НКВД. В самый разгул репрессий. В т.ч. и в лагере. Физик-ядерщик Сахаров? А бонба?
Уважаю безмерно их правозащитную деятельность, но не беленькие они. Полосатенькие.
Все мы не ангелы в этом мире.

О сотрудничестве с "органами" - личное дело каждого, его совести.
О "стукачестве" - мерзейшее дело, особенно процветающее в академической среде и среди "аппарата". Незаменимый инструмент при планировании кулуарных интриг, карьерном продвижении и укреплении собственной задницы в служебном кресле.

Правозащитниками не рождаются, ими становятся, а уж через что пройти при этом приходится, прежде чем стаь таковым, одному Богу известно..:-)