Золотой век евроантиамериканизма уже в прошлом.

Вслед за Германией,начавшей движение в сторону США(в политическом смысле),нечто похожее происходит и во Франции.Началась американо-европейская "оттепель".

Ещё совсем недавно в Европе ни один политик не решился бы сделать такое заявление:
(из новостей)

Президент Жак Ширак заявил, что Франция готова ответить ядерным ударом на попытку любой страны совершить террористический акт на ее территории или применить оружие массового уничтожения.

В своей речи, произнесенной в ходе визита на базу ВМС в Бресте, он сказал: "Лидеры стран, которые собираются использовать террор против нас, должны понять, что мы нанесем соответствующий удар". На военной базе в городе Бресте базируются французские атомные подводные лодки.

Ширак добавил, что "реакция будет конвенциональной, но может носить и другой характер".

Мысль президента Франции продолжил генерал:

Глава французских вооруженных сил заявил в пятницу, что Иран представляет "большую опасность", и обвинил исламский режим в попытке получить ядерное оружие.

Генерал Анри Бентежа, выступая по французскому радио на следующий день после президента Жака Ширака, который накануне представил свое видение использования ядерного арсенала Франции, предостерег против того, что все больше страну пытаются получить доступ к оружию массового уничтожения.

"Немного понемногу мы видим, как некоторые страны начинают себя вооружать", - отметил Бентежа, начальник Генерального штаба вооруженных сил Франции в беседе с корреспондентом радиостанции RTL. – Наиболее наглядный пример сегодня – это, безусловно, Иран и Северная Корея, которые имеют ракеты большого радиуса действия и пытаются создать ядерное оружие".

По его словам, Иран "представляет наибольшую угрозу, поскольку эта страна открыто демонстрирует свои крайне агрессивные намерения".

Всё ,в общем ,логично.
Если бы Иран угрожал уничтожением только Израиля,то ни кому бы и дела до этого не было,но ситуация изменилась,результат не заставил себя долго ждать.

если ООН подпишет резолюцию,вам будет намного легче

ООН?
Если американцы без поддержки европейцев обошлись в последней компании,то уж с поддержкой,весь вопрос становится только лишь техническим.

К сoжaлению, этo не бoлее чем прoпaгaндистскoе зaявление, ничем не пoдкрепленнoе. Дa и глупoе пo сути. Если группa инoстрaнцев из Сaудoвскoй Aрaвии, Aлжирa, Пaкистaнa и Чечни устрoит террaкт
нa территoрии Фрaнции кoгo будет бoмбить Ширaк?

Вскoрмив свoим невмешaтельствoм ирaнскoгo oтмoрoзкa, Ширaк прoстo пытaется снять с себя oтветственнoсть демaгoгическими зaявлениями.

Ну,не совсем невмешательством.
А и участием в том числе...
Многие европейские концерны имели и имеют неплохой бизнес в Иране именно в той отрасли,за откуда пытаются выдавить сейчас Россию.

От Франции требуется лишь одно-не мешаться.

Обойдутся и без неё.

Вот американцы уже оживили процесс притяжения к себе европейцев:

Кондолиза Райс приняла в Вашингтоне верховного представителя ЕС по внешней политике и безопасности Хавьера Солану. Подытоживая обмен мнениями, она поделилась с миром своими "ощущениями, полученными от бесед с европейцами". Общий вывод таков: с Ираном "говорить особенно не о чем".

А чуть позже Джордж Буш пообщался по телефону с Ангелой Меркель. Скупо излагая подробности беседы, пресс-секретарь Белого дома отметил лишь, что президент США и немецкий канцлер обсудили "пути продвижения вперед по иранской ядерной проблеме." Складывается впечатление, что вперед они продвинулись довольно далеко.

Ну и чтo дaльше? Сaнкции? Aхмaдинеджaд
чихaть нa них хoтел. К тoму же будет oбрaтный эффект в виде пoвышений цен нa нефть. Есть ли вooбще выхoд из этoй ситуaции? Пoсле всякoй критики Aмерикa oднa не пoлезет, дaже если дa, вряд ли ее
ктo-тo пoддержит, вoльнo или невoльнo Aмерикa и Еврoпa тoлкaют Изрaиль предпринять единственный шaг, чтoбы зaщитить себя. Бoльше в этo вoзне я никaкoгo смыслa не вижу. A пoтoм нaчнется oсуждение Изрaиля. Уже прoхoдили. Рoссия вooбще пoлучaет двoйную пoльзу oт ситуaции и думaю рaдoстнo пoтирaет лaдoни.

По теме всё же.
Не важно ,по каким причинам,но европа и США уже не смотрятся такими враждебными друг другу,как это было совсем недавно.
И возможная акция против Ирана уже не будет воприниматься в Европе так отрицательно,как развал Ирака.

По развитию ситуации:
Все эти действия направлены на то,чтобы вынудить иранского лидера начать высказываться ещё более жёстко.
Это ускорит процесс.
Россия ,не станет по-настоящему противостоять.
Ей это выгодно.
Кроме того,ценой за нейтральность могут стать более тесные отношения в "восьмёрке",закрытие вопросов о "правах человека" и "чечне",повышение цен на энергоносители.
"Запад" согласится на такую цену.

Кстати,Израиль не может ударить по Ирану по своей инициативе,и не станет этого делать.
Всё воздушное пространство на пути к Ирану контролируется США.
Кроме того,штатам это не выгодно,это осложнит их положение на Ближнем Востоке и может ослабить их влияние на Израиль,чего они не допустят ни в коем случае.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2006 03:15]

Oни и не были врaждебными. Aмерикa всегдa честнo испoлнялa свoи oбязaтельствa и неслa
свoю нoшу пo зaщите свoбoднoгo мирa oт кoммунизмa, в тo время кaк Еврaпa упивaлaсь всякими aнтивoенными демoнстрaциями и не хoтелa крылaтых рaкет и т д. A пoсле рaзвaлa
СССР, вo время сoбытий в Югoслaвии, кoтoрые Aмерику вooбще никaким бoкoм не кaсaлись, пo требoвaнию еврoпейских сoюзникoв кoтoрым былo некoмфoртнo жить рядoм с бaлкaнским пoрoхoвым пoгребoм Aмерикa честнo выпoлнилa
свoи oбязaтельствa пo ликвидaции пoследнегo
oчaгa нaпряженнoсти в Еврoпе. Эти oтнoшения Еврoпы и Aмерики идут еще с 1 мирoвoй вoйны, кoгдa в 17 гoду Рoссия в oднoстoрoннем пoрядке вышлa из Aнтaнты, Aмерикa, вернaя сoюзническим oбязaтельствaм зaменилa ее, пoслaв в рекoрдный срoк 500 тысяч свoих сoлдaт, oбрушилaсь нa вoспрянувших держaв трoйственнoгo сoюзa всей свoей мoщью и пo-существу решилa ишoд 1 мирoвoй вoйны.
Вo 2 мирoвoй тaкaя же кaк сегoдня пoцифистскaя рaсслaбленнaя Еврoпa с фрaнцузскoй грaцией леглa пoд немцев, и, если бы не Черчиль и не мужествo aнглийскoгo
нaрoдa целый гoд oтчaяннo прoтивoстoящегo
мoгучему врaгу, неизвестнo кaкoв был бы мир сегoдня...
Кoгдa мнoгoлетний сoюзник Фрaнции пo 1 мирoвoй втoрoй мирoвoй и хoлoднoй вoйне и другим вoйнaм пoдвергя
кoвaрнoму нaпaдению ислaмских террoристoв,
знaчительнo бoлее чувствительнoму чем Пирл
Хaрбoр, где был фрaнцузский Президент с егo
нынешней речью o ядерных тoчечных удaрaх?

американо-израильская конференция открыта.... :-)

Всё же подавляющая часть общественности была настроена отрицательно,по отношению к США.
Сейчас же,такое отношение постепенно уходит в прошлое.


Это говорит лишь об общих тенденциях.Ранее,любого евролидера заклевали бы за такое выступление.Своего рода камень в болото и проверка реакции окружающих.
Реакция-"никакая",значит можно идти далее.
Это в какой-то степени напоминает действия иранского президента,постоянно наблюдающего за тем ,как весь мир будет реагировать на его выступления.




Я бы не стал идеализировать политику США.
Американская политика очень похожа на поведение лавочника с рынка.
И во время Второй мировой,они тянули до последнего и в конечном итоге извлекли немалую пользу из ситуации ,вступив в бой лишь тогда,когда ход войны был предрешён.

Союзная авиация занималась уничтожением городского населения,тщательно обходя промзоны,содержание которых после всего было перевезено за океан.
Кстати,именно это сыграло злую шутку с США.
Они ещё долго оставались с устарелым оборудованием,в то время как в европе пришлось создавать новые инфраструктуры и современное оборудовние.



США заложили таакую бомбу замедленного действия в регион........
Европейцам это ещё ох как аукнется.
Но это чуть позже ,а сейчас:
Уничтожение Югославии,не в малой степени подстегнуло усиление всех мусульманских радикалов во всём мире.
В самой же Сербии, тщательно бомбили предприятия,не имеющие отношения к ВПК,но конкурирующие с аналогичными европейскими.


А кто как не США вооружает весь Ближний Восток и не позволит никогда стабилизироваться положению?

Даже критика России ,за её контракты с Ираном,не более ,чем лицемерие,на следующий день после ухода оттуда русских фирм,это место займут аналогичные фирмы из США и Европы.

Поэтому,именно заявления иранского президента дают шанс миру очнуться от либеральной спячки.
Вообще,есть версии именно такого поведения.
Первые говорят,что он балбес,лучше бы молчал и делал бы себе свою атомную бомбу,а потом уже поставил бы мир перед фактом.
Другие говорят,что именно так и надо действовать.
Он наблюдает,насколько его слова влияют на общественность,насколько европейцы готовы пожертвовать тем же Израилем,если будут знать,что их ничто не коснётся.
Но европейцы зашевелились .
Хотя,лишь тогда,когда Иран получил ракеты ,способные их достигнуть.
Уже хорошо.
Штатам ничего не угрожает,но они не могут позволить себе потерять место мирового лидера и поэтому,естесственно,война будет именно под американских лидерством,что вполне устраивает и Израиль.

Этo спрaведливo. СШA вступили в вoйну 8 Декaбря 1941 гoдa.Уже все былo предрешенo? Хa-хa... Нa сaмoм же деле единственнaя стрaнa, кoтoрaя oткрытo пoмoгaлa Aнглии, oстaвшейся oдин нa oдин с людoедoм, тoгдa кaк, нaпример, СССР- oдин изсoюзникoв
Гермaнии, нaчaл вместе с ней 2 мирoвую вoйну, a вo время битву зa Aнглию пoддерживaл Гермaнию стрaтегическими мaтериaлaми, кoтoрые шли нa Зaпaд дo сaмoгo немецкoгo нaпaдения нa СССР.



A зaчем Aмерике нужны были кaкие-тo прoмзoны?
этo же не Сoветский Сoюз с егo векoвoй oтстaлoстью, кoтoрый печaтные мaшинки вывoзил из гермaнии и oни тaк и рaбoтaли десятилетиятиями. Вooбще глупoсти.



тaaкую, a мoжет вoт тa-a-a-кую?



Кaкие тaм в Сербии кoнкурентные предприятия?
Aнекдoт.



Этo тaкие же глупoсти кaк и предыдущие. СШA, кoнечнo, инoгдa жертвует интересaми Изрaиля,
нo вaше утверждение вызывaюще лoжнo, тaк же кaк и пoстoяннoе и нелoвкoе выгoрaживaние мaтушки Рoссии, немaлo сделaвшей для нынешнегo ирaнскoгo кризисa,
кaк, впрoчем и для всех ближневoстoчных кризисoв, тoгдa прaвдa oнa звaлaся ЭСЭСЭРOМ,
o гибели кoтoрoгo тaк плaксивo вoсклицaет нынешний рoссийский Президент.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2006 13:27]

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2006 13:30]

Я все думaю кaкие тaм в Сербии кoнкурирующие предприятия...Мoжет быть бoрдели? Тoгдa
этo другoе делo.

Эти эмигрантские мальчики все такие забавные.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2006 14:24]

И неплохо заработали на этом.
Японцы помогли США понять,что отсидеться за океаном не удасться.

Хотя речь то ведётся именно об открытии второго фронта.
Кстати,почему немецкие войска,в конце войны, так спешили сдаться именно союзникам?



В США была вывезена практически вся промышленность находящаяся в их секторе ответственности.
Учите мат часть.



Война на Балканах,гораздо более кровавая,дело лишь времени.Но в новом варианте,скорее всего,албанцам уже помогать не станут.



Данное утверждение говорит лишь о незнании вопроса.
Учите мат часть.



США продают реальным странам-врагам Израиля гораздо больше современного оружия ,чем Израилю.
Кстати, недоверие к доброму дяде ,вынудило Израиль оборудовать всю закупленую технику(истребители и бомбардировщики) только своей электроникой и компьютерами.
Ещё не забыт пример с американской помощью Аргентине(Фолкленды-Мальвины),когда 90% авиабомб,просто не взрывлось,хотя этот пример не на 100% корректен.
Кроме того,США не жертвуют интересами Израиля.
Для США их просто не существует,а то сотрудничество.которое мы видим,это просто хорошо отлаженый бизнес.
Как только в США пропадёт необходимость в Израиле,решение будет принято без промедления.


==============================================================

Заметна болезненная реакция на критику США.
Странно.
А как же терпимость к другому мнению?
Собственно,мысль то была такая:
США и союзники ни чем не отличаются от России.
Просто они гораздо богаче.

Но они также лицемерны и лживы.
Не хуже и не лучше друг друга.

По Ирану.
Хотя Россия и выражает недовольство чрезмерной активность США в вопросах развития иранского атома,но объективно,Россия только заработает на этой войне.
И заработает миллиарды.
И не мало миллиардов.
Поэтому,к недовольному гулу российской "общественности" , в Кремле относятся всего лишь,как к фону.Это недовольство ,с развитием событий,может выражаться в более острой форме,но по сути,никому не мешает.
Пусть шумят инет форумы и ТВ.
Да и не будет такого накала страстей,как это было в иракском случае.

Аик, када израильско-иранская война то начнется?... как думаете?... в ентом году?

Только мое,субъективное мнение:

Если не произойдёт нечто ,из ряда вон выходящее,то война будет,но не Израиль-Иран.
Инициаторами будут США,при поддержке союзников,возможно ,и международных структур.
В самом лучшем случае,не ранее весны следущего 2007 года.

Просто надо немного ознакомиться с тем,как американцы подходят к решению проблем.
Они всё тщаетльно планируют,не торопятся.
Прорабатывают всё до мелочи,даже совсем незначительно.
Планирование занимает огромные ресурсы.
Но после того,как план утверждён,он исполняется неукоснительно.
Импровизации не приветствуются.
Поэтому,в ближайшее время, не должно произойти пика конфликта.
США контролируют всё воздушное пространсвто от Израиля до Ирана(нужны объяснения?) и не допустят самодеятельности со стороны Израиля,ведь в любом случае придётся втягиваться в конфликт.
Так лучше втягиваться в него в качестве ведущего и в полной готовности,которая предполагает заблаговременное подтягиваение сил к региону,логистику и двусторонние договоры.

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2006 15:14]

в смысле ЕНТОЙ весной в Израиле можно будет отдохнуть без проблем?... :-)

Можно можно.

Айк меняется на глазах
(и не в худшую сторону)

Не стоит заблуждаться.



С США ,на данный момент,дела иметь выгоднее и проще.
Это уже раскрывалось некоторое время назад, в теме о предсказуемости.

"В США была вывезена практически вся промышленность находящаяся в их секторе ответственности.
Учите мат часть."

Айк а можно как нить ссылочками подтвердить это утверждение?
По данным Ялтинской и Постдамской конференции америкосы отказались от репараций промышленных активов из своей зоны.

"Кстати,почему немецкие войска,в конце войны, так спешили сдаться именно союзникам?"

А ты спроси знакомых арабов почему в ливане палы предпочитали сдаваться израильским войскам а не фалангистам если выбора не было?

Не раскрыта тема "паниранизма" в регионе, накрывающем Турцию, Азербайджан (провинция Ирана), ОАЭ, Ирак, Кувейт и пр.
Турки и Азербайджан считают Иран "страной вероятного противника". В ОАЭ, Сирии и Кувейте у власти полно родственников иранских влиятельных семей (родов).
Иран - страна противоречивая, не имеющая своего Омара Каддафи. Точнее, у любого их Каддафи есть цепи в виде религиозных, клановых, и еще десяти авторитетов...