Иуда - добрый человек
V
Violet*
Прочитала утром в газетке, что Ватикан решил провести кампанию по реабилитации Иуды. Типа он не предавал никого, а исполнил божественный замысел, ведь если бы не он, не было бы ни суда, ни распятития, ни воскрешения...
Нормальненько так... Этак можно и любое зло притянуть к "божественному замыслу" Смотрела вот вчера фильм "Голова в облаках", вспомнила про фашистов... (Шарлиз Терон очень красивая :-) ) Гитлер так то ни в чем не виноват, получается... Просто Бог с его помощью решил, что население Земли слишком многочисленно... и т.д. и т.п.
Папке ватиканскому заняться, видимо, нечем - молодой еще, неопытный, недавно пост принял, вот и развлекается...
Нормальненько так... Этак можно и любое зло притянуть к "божественному замыслу" Смотрела вот вчера фильм "Голова в облаках", вспомнила про фашистов... (Шарлиз Терон очень красивая :-) ) Гитлер так то ни в чем не виноват, получается... Просто Бог с его помощью решил, что население Земли слишком многочисленно... и т.д. и т.п.
Папке ватиканскому заняться, видимо, нечем - молодой еще, неопытный, недавно пост принял, вот и развлекается...
Г
Гражданская оборона
Прочитала утром в газетке
В какой именно? "Не читайте за обедом советских газет"...
Ватикан решил провести кампанию по реабилитации Иуды.
В чьем лице? Может быть, в лице журналиста Киселёва какого-нибудь?
Папке ватиканскому заняться, видимо, нечем - молодой еще, неопытный, недавно пост принял, вот и развлекается...
Уверены, что это правда?
ЕСЛИ ЭТО ПРАВДА - ТО ЭТО ВЕЛИЧАЙШАЯ ГЛУПОСТЬ И ЕРЕСЬ В ИСТОРИИ КАТОЛИЧЕСТВА!!!
либералишки. тьфу!!
Г
Гражданская оборона
Хотя, с точки зрения православия и католичество ересь, что правда, ИМХО... Но реабилитация Иуды - это ересь с точки зрения католичества, как и протестанство...
Г
Гражданская оборона
А не пойти ли Вам... в богословы?..
Нет. Я способен только на попсовую банальщину, которая известна любому богослову.
Д
Дон.
Фиалка, это интересный разговор, насчёт Иуды. Сколько трактовок уже было, сколько разных точек зрения, несть им числа.
Жаль, настроение сейчас не то, потом как-нибудь.
Жаль, настроение сейчас не то, потом как-нибудь.
Г
Гражданская оборона
вспомнила про фашистов...
Гитлер
Гитлер к фашизму отношения не имеет. Он нацист, как и его партия НСДАП. Нацисты в Германии никогда себя фашистами не называли. Фашисты - это Франко и Муссоллини. Фашисты по нац. признаку людей не уничтожают. Это делают нацисты. Почему советская пропоганда немцев фашио назвали - непонятно... Скорее всего, для того, чтобы привязаться к незнакомому, стращному слову. "Нацист" - это как-то известное и не очень страшное кажется...
Г
Гражданская оборона
это интересный разговор, насчёт Иуды.
Безусловно.
кто был Иуда?... кто был Павлик Морозов?... кто были патриоты посылавшие в ГУЛАГ своих друзей?... кто ГНИ призывающая стучать на своих знакомых уклоняющихся от уплаты налогов?... сложно все в ентом бренном мире...
На сей счёт сейчас на форуме "Православной газеты" тоже перетирают.
Фиалка, действительно, проблема в том, что внутри этой модели такого рода вопросы попросту неразрешимы.
Было ли предательство Иуды частью Божественного Плана?
Если мы ответим "да" - значит, он ни в чём не виноват, он исполнял волю Бога.
Если мы ответим "нет" - значит, сразу же делаем Бога ограниченным, создаём границы его присутствию и воле.
Как быть? В рамках этой модели можно только выбрать предпочтительный ответ и верить в него.
Фиалка, действительно, проблема в том, что внутри этой модели такого рода вопросы попросту неразрешимы.
Было ли предательство Иуды частью Божественного Плана?
Если мы ответим "да" - значит, он ни в чём не виноват, он исполнял волю Бога.
Если мы ответим "нет" - значит, сразу же делаем Бога ограниченным, создаём границы его присутствию и воле.
Как быть? В рамках этой модели можно только выбрать предпочтительный ответ и верить в него.
Гитлер к фашизму отношения не имеет. Он нацист, как и его партия НСДАП. Нацисты в Германии никогда себя фашистами не называли. Фашисты - это Франко и Муссоллини. Фашисты по нац. признаку людей не уничтожают. Это делают нацисты.
ФАШИЗМ, а, м. Идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на неё политические течения, а также открытая террористическая диктатура одной господствующей партии, созданный ею репрессивный режим, направленный на подавление прогрессивных общественных движений, на уничтожение демократии и развязывание войны. (словарь русского языка)
V
Violet*
Олег Медведев, газетка местная :-) Там написано, что кампания поручена президенту папского комитета исторических наук. А к конце заметки маленькими буквами - по материалам Интернета и журнала "Итоги" :-)
Дон, надо всегда стараться делать то, что хочется :-) Настороение - важная вещь.
Дон, надо всегда стараться делать то, что хочется :-) Настороение - важная вещь.
почему то вспомнился бигборд натыканый по всему городу и посвященный нашему славному ФСБ... "Позвонишь нам сегодня - избавишься от проблем завтра. Телефон доверия *** ** ** ** " (С) (по памяти)... :-)
Г
Гражданская оборона
газетка местная :-) Там написано, что кампания поручена президенту папского комитета исторических наук. А к конце заметки маленькими буквами - по материалам Интернета и журнала "Итоги" :-)
Как в воду глядел... Без Киселя, ИМХО, не обошлось...
ФАШИЗМ, а, м. Идеология воинствующего расизма, антисемитизма и шовинизма, опирающиеся на неё политические течения, а также открытая террористическая диктатура одной господствующей партии, созданный ею репрессивный режим,
направленный на подавление прогрессивных общественных движений, на уничтожение демократии и развязывание войны. (словарь русского языка)
ДА. НО КАКОГО РУССКОГО ЯЗЫКА???? Либерального, советского? "Фашио" - слово итальянское. См. словарь итальянского языка, прежде всего. Там и зародился, в Италии, фашизм. То, о чём Вы говорите - куцое определение нацизма. Почему партия Гитлера называлась Национал-социалистической, а не Фашистской, как у Муссолини и Франко? Почему в Италии прежде всего уничтожалась демократия в лице мафии и крупных скотопромышленников, а в Германии - евреи, а в дальнейшем - славяне?
кстати... анекдот в тему
ВОПРОС: почему во время учений, когда сотрудники ФСБ демонстративно затаскивали в подвал жилого дома ящики с надписью "Динамит" никто из находящихся во дворе жителей не проинформировал органы?
ОТВЕТ: потому, што у ребят на куртках было написано ФСБ...
ВОПРОС: почему во время учений, когда сотрудники ФСБ демонстративно затаскивали в подвал жилого дома ящики с надписью "Динамит" никто из находящихся во дворе жителей не проинформировал органы?
ОТВЕТ: потому, што у ребят на куртках было написано ФСБ...
ДА. НО КАКОГО РУССКОГО ЯЗЫКА???? Либерального, советского? "Фашио" - слово итальянское. См. словарь итальянского языка, прежде всего. Там и зародился, в Италии, фашизм. То, о чём Вы говорите - куцое определение нацизма. Почему партия Гитлера
называлась Национал-социалистической, а не Фашистской, как у Муссолини и Франко? Почему в Италии прежде всего уничтожалась демократия в лице мафии и крупных скотопромышленников, а в Германии - евреи, а в дальнейшем - славяне?
мля...
это что, диагноз?
НАЦИЗМ
Новый словарь русского языка
НАЦИЗМ м. 1. Германский фашизм.
Г
Гражданская оборона
НАЦИЗМ м. 1. Германский фашизм.
пипец. на то он и новый словарь-то...
Нацизм и фашизм - это вещи разные. В современных словарях, наверное, про коммунизм написано "это русский фашизм"?
Спор давний. Возник ещё в 30-х гг 20-го века. Многие историки und философы резко различают эти явления. Я тоже склонен их различать.
Д
Дон.
Самолёт, оставь ты его, не трать время, он не вполне адекватный.
Г
Гражданская оборона
он не вполне адекватный.
А может быть, неадекватны как раз те, кто лепит всё в кучу? Типа такого: "Сталин враг хуже Гитлера". Или "Коммунизм - хуже нацизма, который суть есть германский фашизм"...
Нацизм может быть в любой стране мира, как и фашизм. Т.е. нацизм - это не германский фашизм априори. Потому что, во-первых, нацизм - это не фашизм, а во-вторых нацизм может быть и русским, и еврейским, и итальянским...
В строго политологическом смысле нацизм и фашизм - всё же разные вещи. И в этом смысле прав Олег. С другой стороны оба явления развернулись в один исторический период, в одних и тех же государствах, весьма и весьма близки в массовом сознании, что и отражают словари. И в этом смысле прав Ан.
Спорить, по сути, не о чем.
Может быть, вернуться к теме?
Спорить, по сути, не о чем.
Может быть, вернуться к теме?
Б
Безрюмки-Встужева
Типа он не предавал никого, а исполнил божественный замысел, ведь если бы не он, не было бы ни суда, ни распятития, ни воскрешения...
он предавал! подло, за деньги и явно не зная о божественном замысле, ему же не сказали...так можно канонизировать всех ...
c
crataegus
а еще он знал, что Христос знает, что он его предаст, и не "исправился"
А мне Иуду жалко было всегда.
Неоднозначно как-то с ним всё.
Тот же Пётр отрекся трижды.
Чем не предательство.
Однако же в святых ходит.)
а Иуда сам себя наказал больше, чем другие могли бы.
Значит, не смог с этим грузом жить.
Неоднозначно как-то с ним всё.
Тот же Пётр отрекся трижды.
Чем не предательство.
Однако же в святых ходит.)
а Иуда сам себя наказал больше, чем другие могли бы.
Значит, не смог с этим грузом жить.
Ещё раз вопрос - в соответствии ли с Божественным Планом был совершён поступок Иуды?
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.