В Екатеринбурге НЕ БУДУТ продавать освящённые презервативы!
"Ну протестантов тоже раздражало, и сделали они свою удобную религию. Кто богат - тот и избран богом - все логично. Культ денег, деньги фактически стали богом. Простой такой бог и понятный."
А на каких основаниях Вы дискриминируете протестантизм? Вы хотя бы знакомы с историей этого учения и причинами его возникновения? По-моему, не слишком хорошо, так как в противном случае должны были бы знать о том, что учение Лютера-Кальвина возникло как раз на волне протеста против варварской пышности храмов и обрядов католической церкви, равно как и против сверхдоходов ее служителей, а также методов получения таких сверхдоходов.
А на каких основаниях Вы дискриминируете протестантизм? Вы хотя бы знакомы с историей этого учения и причинами его возникновения? По-моему, не слишком хорошо, так как в противном случае должны были бы знать о том, что учение Лютера-Кальвина возникло как раз на волне протеста против варварской пышности храмов и обрядов католической церкви, равно как и против сверхдоходов ее служителей, а также методов получения таких сверхдоходов.
z
zzy
все бы ничего, если бы церковники, присвовшие себе право на посредничество с Всевышним, не брали за это деньги, используемые в том числе и на "личные нужды"... на обеспечение своего безбедного существования...
Ну так церковь всегда жила за счет прихожан, иначе не может быть. А если хотите сказать, что церковь существует, чтоб отдельные граждане из людей деньги выкачивали и тратили их на, так сказать, плотские удовольствия, так глупости это. Вот секты, те, да, именно, этим и занимаются.
Конечно. Легче всех принудительно загнать в светлое будущее железной рукой. Это уже было, было... Как мы убедились - ни к чему хорошему не привело...
Православие железной рукой никого не загоняет.
Kazy
"Православие железной рукой никого не загоняет."
Православие - нет, а сановники от РПЦ уже вовсю предпринимают подобные попытки. По-моему, такое поведение отцов церкви может только оттолкнуть от нее потенциальных верующих.
"Православие железной рукой никого не загоняет."
Православие - нет, а сановники от РПЦ уже вовсю предпринимают подобные попытки. По-моему, такое поведение отцов церкви может только оттолкнуть от нее потенциальных верующих.
z
zzy
Лютера-Кальвина возникло как раз на волне протеста против варварской пышности храмов и обрядов католической церкви
ну я и говорю - их тоже все раздражало.
z
zzy
Православие - нет, а сановники от РПЦ уже вовсю предпринимают подобные попытки. По-моему, такое поведение отцов церкви может только оттолкнуть от нее потенциальных верующих.
И что же это за попытки? Выбор в любом случае за человеком остается, к стенке никто не ставит. Да и невозможно заставить человека верить, можно только убедить.
Kazy
При чем здесь "их раздражало"? На тот момент уже вызрело колоссальное возмущение в средних и бедных слоях населения, да и дворянство не все было довольно произволом церкви - вспомните хотя бы Священную Инквизицию, весело пополнявшую церковную и королевскую казну имуществом казненных по первому же навету. Кроме того, существовали и экономические причины для возникновения именнго такого, а не иного подхода к религии в ряде стран Западной Европы.
И при чем здесь, скажите на милость, Ваши обвинения протестантизма в подмене Бога золотым тельцом? Сами-то Вы хоть понимаете, что говорите - или так, попинать тех, кому не нравится тоталитаризм нынешних боссов РПЦ, сюда пришли?
При чем здесь "их раздражало"? На тот момент уже вызрело колоссальное возмущение в средних и бедных слоях населения, да и дворянство не все было довольно произволом церкви - вспомните хотя бы Священную Инквизицию, весело пополнявшую церковную и королевскую казну имуществом казненных по первому же навету. Кроме того, существовали и экономические причины для возникновения именнго такого, а не иного подхода к религии в ряде стран Западной Европы.
И при чем здесь, скажите на милость, Ваши обвинения протестантизма в подмене Бога золотым тельцом? Сами-то Вы хоть понимаете, что говорите - или так, попинать тех, кому не нравится тоталитаризм нынешних боссов РПЦ, сюда пришли?
Kazy
Методы убеждения тоже бывают разными. Излишняя агрессивность служителей ЛЮБОЙ религии только отталкивает здравомыслящую часть населения от веры, какой бы она ни была.
А то, что РПЦ пытается проникнуть во все сферы жизни современного российского общества, мягко говоря, настораживает.
Методы убеждения тоже бывают разными. Излишняя агрессивность служителей ЛЮБОЙ религии только отталкивает здравомыслящую часть населения от веры, какой бы она ни была.
А то, что РПЦ пытается проникнуть во все сферы жизни современного российского общества, мягко говоря, настораживает.
c
cere$$
Есть такая хрень-протестантская этика.Кази убедителен.
Kazy, выбор за человека может сделать, например, власть..активно промывая ему мозги с детства, о чем мечтают нынче священники...что бы слушал только православную пропаганду...что бы в школе тщательно штудировал закон божи...., т.е. "православную культуру", что бы слышал и ведел как политики и всякие
деятели откровенно заявляют, что духовным и правильным человек может быть только верующий, что православие - единственная истинная вера, что истинно русский могжет быть только православнм..сейчас полно такой пропаганды. А уж православные религиозный сайты полны таких лозунгов. А попробуйте только
услышать по ТВ что у нас открыто нарушется конституция и свобода совести, что церковь например раззорила сотни музеев в стране, только потому что они находились в старых церковных зданиях и были немедленно и авантюрно вышвырнуты из них по первому же требованию РПЦ и так далее...не услышите!
c
cere$$
активно промывая ему мозги с детства
Любая власть промывает мозги.Неважно,какая религия доминирует.
Любая религия будет промывать мозги,какая бы власть не доминировала.
Что хотите сказать этим? Плохо церковь воспитывает? - Возможно. Тяжело воспитывать когда вокруг воспитателей толпа и все в разные стороны тянут.
дык... и я вот все жду када РПЦ начнет закидывать удочки што типа надоть бы работу радио-глушилок возобновить, инет прикрыть и православию дитев с яслей обучать... дыбы пресечь влияние чуждой идеологии на православных чад...
ЗЫ правда как потом православные чада будут экономику России поднимат мне не совсем понятно....
[Сообщение изменено пользователем 18.01.2006 20:39]
cere$$
Угу. Kazy чрезвычайно убедителен, если учесть, что руководствуется он в своих рассуждениях не знаниями, а иными соображениями.
Угу. Kazy чрезвычайно убедителен, если учесть, что руководствуется он в своих рассуждениях не знаниями, а иными соображениями.
Г
Грешник
Христиане составляют большинство верующего населения США, среди них больше всего католиков - 25% населения, далее идут баптисты - 19,4%, методисты - 8%, пресвитерианцы - 2,8%, пятидесятники - 1,8%, епископальная церковь - 1,7%, большое количество жителей принадлежат православной церкви; среди самых больших нехристианских групп выделяются иудеи - 2%, мусульмане, буддисты, индуисты.
И че? И насколько это помешало им стать не самой плохой страной в мире?..:-)
http://www.hot-usa.net/people.php
И че? И насколько это помешало им стать не самой плохой страной в мире?..
вот мне и странно... у нас рпц-шникам всякие сектанты и аптекари мешают страну в передовые вывести... а "у них" вроде как нет... а ведь тожа и аборты не запрещены и презики в аптеках продают...
Г
Грешник
По поводу абортов у них периодически дискуссии возникают, аж с участием президента..:-)
c
crataegus
2. то, что выполнение непонятных действий приравнивается к чему-то великому и духовному - раздражает.
3. то, что люди в это во всё верят (в пункт 1) - раздражает.
Согласна. Только вот... когда пришел Христос, это все, что Вас раздражает, тоже было. Сущность людская может такова, не знаю.
...Вообще Откровение Иоанна Богослова упоминает о том, что церкви будут иметь пороки. Есть и еще один момент, вполне, на мой взгляд, символичный. Основателями христианской Церкви являются апостолы Петр и Павел. Причем оба они имеют, как нынче бы выразились, "темные пятна на биографии". А конкретно - Петр трижды отрекся от Христа, а Павел был рьяным гонителем христиан, пока Господь не открыл ему глаза. Какой в этом смысл, не знаю, может быть, провидческий, может быть - лишнее напоминание Церкви о том, что нельзя возноситься в гордыне....
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
А что, по-Вашему, эта самая протестантская этика подразумевает? Опишите-ка... Боюсь, что сами протестанты и не догадываются о своей "этике". А вот мне довелось общаться в Москве с баптистами. У них
единственный "штатный" пастор в церкви (одной из двух в Москве), он ведёт все организационные и хозяйственные вопросы (отчитываясь ежегодно перед членами церкви за каждый собранный с них рубль), плюс ведёт проповедническую работу. Есть ещё пасторы, которые совмещают работу в церкви (бесплатно) с
основной работой. Штатный же пастор получает весьма немного. И вынужден подрабатывать уроками музыки, которые даёт нечленам церкви. С членами церкви занимается бесплатно. Живёт весьма скромно. Был я у него дома. Так что в его искренность я верю. А вот в искренность отцов РПЦ не верю ни на грош. Ибо
был не раз свидетелем их бесчинств.
Есть такая хрень-протестантская этика.
Церковь не плодит людей, нуждающихся в ней, церковь людей воспитывает, и ни чему плохому церковь еще никого не научила.
Полодит. И воспитывает людей в духе ЗАВИСИМОСТИ от этой самой церкви. Причем в первую очередь от церкви, а не от бога.
Церковь - это не психотерапевтическая клиника
Однако "лечит" всеьма квалифицированно, психолого-психитрическая подготовка ее популяризаторов сомнения не вызывает, вот только в отлчие от врачей они не связаны проыессиональной этикой, что, вообще говоря, очень опасно.
Наличие формальных верующих нисколько не отменяет необходимость церкви.
Гхм... чтобы отменить что то, нужно установить существание этого чего-то. Я вот не вижу никакой НЕОБХОДИМОСТИ церкви. Кому она необходима? Почему? Быдло бы сложно говорить о необходимости веры, но в зачем надстраиать над верой огромную и весьма дорогостоящую организационно-адмистративную структуру, которая является МОНОПОЛЬНЫМ посредником между верующим и его богом?
Православная церковь таких принципов не имеет.
Зато ей очень нравится принцип "Любаявласть - от бога", поэтому подпевает и льстит любой власти, а власти это не может не нравиться.
Если человек не раб божий, он автоматически становится рабом своих страстей.
А может быть все же хозяином?
И не лучше ли служить СВОИМ страстям, чем служить ЧУЖИМ?
G
Grace
Викентий с целой кодлой приспешников
Опять двойные стандарты!
Если бы автор позволил себе такую грубость в сторону муфтия Свердловской области и его свиты, то получил бы предупреждение и тему бы закрыли.
Почему христианского Владыку можно оскорблять на форуме? А заодно и всех христиан.
Так почему, господа модераторы?
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Уточняйте: православного владыку. Иб ок христианству он мало отношения имеет. Вообще, надо сказать, Викентий, провоцируя аптеку отказаться от поддержания ассортиментного минимума,
поставил сие учреждение в идиотское и двусмысленное положение, грозящее отзывом лицензии. Грубо говоря, спровоцировал на нарушение закона. Так кто он после этого и кто его приспешники?
Почему христианского Владыку можно оскорблять на форуме?
c
cere$$
А что, по-Вашему, эта самая протестантская этика подразумевает? Опишите-ка...
Яндекс рулит.:-)
У них единственный "штатный" пастор в церкви (одной из двух в Москве), он ведёт все
организационные и хозяйственные вопросы (отчитываясь ежегодно перед членами церкви за каждый собранный с них рубль), плюс ведёт проповедническую работу. Есть ещё пасторы, которые совмещают работу в церкви (бесплатно) с основной работой
Можно еще католиков и протестантов в пример привести а так же мусульман ,буддистов и велосипедистов.У всех свой устав,свои поборы и свои пастыри.Где то однополые браки даже разрешают,только бы не роптали спонсоры.
Так почему, господа модераторы?
Меня тоже интересует этот вопрос.
Автор: Шарль Латэн (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 19 Янв 2006 00:05
Уточняйте: православного владыку. Иб ок христианству он мало отношения имеет. Вообще, надо сказать, Викентий, провоцируя аптеку отказаться от поддержания ассортиментного минимума, поставил сие учреждение в идиотское и двусмысленное положение, грозящее отзывом лицензии. Грубо говоря, спровоцировал на нарушение закона. Так кто он после этого и кто его приспешники?
----------------------------------------------------------------------
Шарль, мне кажется, что при общей правоте, Вы провоцируете и драматизируете по форме суждений.
Во-первых, "кодла приспешников" - это, говоря мягко, перебор, когда речь идет о иерархе религии многих десятков миллионов людей.
Во-вторых, все мы знаем, что почти сразу после ухода Высокопреосвященного Викентия презервативы снова положат в витрины. Аптека - это бизнес. Презервативы - высокодоходный товар. Хотел бы я увидеть бизнесмена, отказавшегося от дохода во имя такой "мелочи", как религия...
Дата: 19 Янв 2006 00:05
Уточняйте: православного владыку. Иб ок христианству он мало отношения имеет. Вообще, надо сказать, Викентий, провоцируя аптеку отказаться от поддержания ассортиментного минимума, поставил сие учреждение в идиотское и двусмысленное положение, грозящее отзывом лицензии. Грубо говоря, спровоцировал на нарушение закона. Так кто он после этого и кто его приспешники?
----------------------------------------------------------------------
Шарль, мне кажется, что при общей правоте, Вы провоцируете и драматизируете по форме суждений.
Во-первых, "кодла приспешников" - это, говоря мягко, перебор, когда речь идет о иерархе религии многих десятков миллионов людей.
Во-вторых, все мы знаем, что почти сразу после ухода Высокопреосвященного Викентия презервативы снова положат в витрины. Аптека - это бизнес. Презервативы - высокодоходный товар. Хотел бы я увидеть бизнесмена, отказавшегося от дохода во имя такой "мелочи", как религия...
Ш
Шарль Латэн (ограничение 16+)
Честно говоря, я бы не назвал православие религией многих десятков миллионов людей. Ибо реально верующих у нас
явно не многие десятки миллионов. В основном всё же это полуатеисты околоязыческого толка. То, что они называют себя христианами, ещё ничего не значит. Большинство из них не придерживается не только христианских заповедей, но и обрядов и традиций. Но из соображений политкорректности выражение "кодла
приспешников" дезавуирую и заменяю на "группа поддержки". Во-первых, "кодла приспешников" - это, говоря мягко, перебор, когда речь идет о иерархе религии многих десятков миллионов людей.
Надеюсь, Вы правы.
почти сразу после ухода Высокопреосвященного Викентия презервативы снова положат в витрины
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.