Ни бог, ни царь, и ни герой

Так же думаю... Только это все исполнители. Главные фигуры стоят за их спинами. А в этом случае недалекость играет большую роль.

Автор: daz (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 27 Дек 2005 10:55

Иванов, имхо... даже более не далекий чем Пу будет.
---------------------------------------------------------------------------
Вот так "далекий" DAZ поставил диагноз недалеким Путину и еще более недалекому Иванову...
Я и говорю - тут вопрос уровня...

Он тогда только школу закончил :-)

daz, чуть позже. В отличие от всех других проектов, в политических после работы я всегда спрашиваю у заказчиков разрешение описать проект на сайте, и пишу, только если получаю его. Как правило, дают, но иногда по каким-то причинам факт нашего участия заказчик полагает конфиденциальным. Поэтому на нашем сайте описано не всё.

В этот раз я просто не успел ещё поговорить об этом.

Командор, Вы знаете кого-нибудь лично? Я сказал, имхо. Желаете переходить на личности, можно. Но не здесь.

Спасибо пока и за это Капитан. Видел грязноватую работу. Интересно, кто :-)
Буду ждать дальше. Можно на мыло

дык... может у него папа в "Альфе" служил?.... :-)

Автор: test_drv (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 11:00

более того... реальности нашего времени таковы, что роль спец_служб будет повышаться и методы их работы неизбежно будут все больше использоваться ВО ВСЕХ странах... даже самых наидемократичных....
------------------------------------------------------------------------
Скорее всего, что так. Америка, где роль спецслужб непрерывно усиливается, тому яркий пример...

Я про то, что для него СССР раем был в восприятии, как для партэлиты, ученых и военспецов в отличие от остальных 200 млн. человек. Я вот представляю, заслали бы разведчика в Германию из бедной семьи, который отродясь 100 видов колбас не видел и на машине никогда не ездил... :-)
Поплыло бы мировоззрение

Так и плыло. Главные предатели были из ПГУ, да из ГРУ. Плыло, правда, не от колбасы..:-)

дык.. ГБ-шные курьеры и золото возили... и деньги... причем была наверно у них и возможность устроить себе "автокатастрофу" и выплыть спустя какое то время где нить в Уругвае... а агенты "под прикрытием" и фирмами владели на Западе (и весьма неплохо с ними управлялись) ... элита спец_служб - это свой мир, со своей идеологией, мировозрением, кодексом чести....

Автор: Грешник (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 11:54

Так и плыло. Главные предатели были из ПГУ, да из ГРУ. Плыло, правда, не от колбасы..
---------------------------------------------------------------------
Грешник, согласитесь, что предательств в этой среде было очень немного. Можно сказать, ничтожно мало, если иметь в виду масштаб постперестроечного бардака...

Вы и такой информацией владеете? :-)

Нет, нежелание участвовать в фарсе- это тоже позиция.


Фиии.... голосов за того, за кого нужно будет ровно столько, сколько нужно. Пока я вижу спектакль, где роли заранее распределны и сценарий написан, и известно что этот картонный рыцарь победит всех картонных драконов буду ли смотреть этот спектакль или не буду, буду участвовать в массовке или нет - на исход это не повляет, а учатвовать противно и унизительно.

помнятся вторые выборы Ельцина. После них в нашей "Занаучке" написали, что в МФТИ проголосовало за него 90%. Я никогда не выбирал себе друзей, знакомых и однокашников по политическому принципу, а таковых у меня была весьма представительная выборка и НИ ОДИН не голосовал за Ельцина. Я бы не удивился отношению примерно 70/30 - Явлинский/Зюганов, но 90% за Ельцина - это абсурд. В обчем, режиссеры обеспечили и явку массовки почти 100% и поддержку любимого рыцаря практически единогласную.
Голосование "против всех" - это наживка для особо привередливой рыбы. "Против всех" никогда не победит (ну не дадут ему просто), но зато обеспечит явку ибирателей, необходимую для признания выборов состоявшимися.

Позиция будет, когда Вы вместо фарса предложите (действием) что-то иное.


Есть такой миф, но в большинстве своих кампаний мы его обламываем самым жестоким образом. :-)

Недалее как позавчера в одном из округов обломали "ЕдРо" и "предрешённого" кандидата.


В Орджоникидзевском округе в Госдуму - дважды. Это эффективный инструмент. Не зря Вешняков предпринимает поползновения против.

Автор: Командор (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 10:45

"Вообще выбор зависит от некоего коэффициента интеллектуализации. Страна всегда выбирает лидера, которого на данный момент достойна"

Вы забываете Командор что ВЫБОР это когда ВЫБИРАЮТ а не когда своей явкой штампуют решения - так можно договорится до того что интеллект СССР был равен интеллекту Брежнева Хрущёва, Черненко, Георгадзе, Суслова и т.д.

Хотя конечно интеллект проявляется в способности противостоять манипуляциям.

Автор: Командор (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 10:51

"Но у Израиля, например, все последние руководители - бывшие армейские офицеры и офицеры спецслужб, и никого это не напрягает."

Ну в условиях войны - других политиков кроме военных и спецслужбистов быть просто не может - опыт раскрутки Путина кстати слизан с Израиля.
Причем многих это уже НАПРЯГАЕТ - посоку способы решения ЛЮБЫХ проблем у представителей силовых ведомств - всегда одни и теже. Их жизненный опыт который и формирует мировозрение - других способов НЕ ЗНАЕТ - и все мирные и несиловые решения лежат поперёк их внутренней логики. Это уже давно известно и во многих странах в т.ч. и в США считается что КАДРОВЫЕ разведчики (не путать с людьми которые выполняли роль политруководства разведкой) фигуры не ВЫБИРАЕМЫЕ на руководящие роли - назначать исполнителями в правительство их могут а вот ВЫБИРАТЬ руководителями традиционно не считают возможным.

"В США тоже были президенты - бывшие офицеры (Буш-старший, например), а также те, в чьей биографии была служба в военной разведке. И это является предметом гордости, а не негативного восприятия. "

Карьерных разведчиков среди президентов США в последние 50 лет я не помню - может и ошибаюсь конечно - просто не стоит забывать разницу между послужить в разведке и быть карьерным разведчиком.

"Рейган - из артистов, но это был далеко не самый плохой президент США."

Дык в любой устоявшейся демократии фигура ЛИДЕРА она не играет такой демонической роли как у нас например. Поскоку работает система сдержек и противовесов и система разделения ветвей власти.

"Традиции нашей страны таковы, что в разведке традиционно служили самые умные."

В разведке - ГРУ-СВР да - в контрразведке КГБ-ФСБ отнюдь.

"Путин из разведки - этим гордиться надо..."

Гордитесь - лично мне кажется нечем.


"Автор: Капитан (отправить письмо) (о пользователе)
Дата: 27 Дек 2005 12:44

"Позиция будет, когда Вы вместо фарса предложите (действием) что-то иное."
"Есть такой миф, но в большинстве своих кампаний мы его обламываем самым жестоким образом."

Вот у Капитана тоже профдеформация :-) ему избиратели нужны ХОДЯЩИЕ на выборы иначе работать не с кем.
Ну и как же в постах без пиара :-)

"В Орджоникидзевском округе в Госдуму - дважды. Это эффективный инструмент. Не зря Вешняков предпринимает поползновения против."

Этот инструмент эффективен в условиях ВЫБОРА и независимого судопроизводства следящего за исполнением выборного законодательства. А не тогда когда голосование за обеспечивают автобусы перевозящие голосующих с участка на участок под бдительным присмотром местной прокуратуры которой поступила команда обеспечить явку и нужный процент. А Вишняков просто лишнюю головную боль с себя снять хочет.

[Сообщение удалено пользователем 27.12.2005 17:17]

дубль

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2005 16:08]

Командор (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 12:02

Автор: Грешник (отправить письмо)
Дата: 27 Дек 2005 11:54

Так и плыло. Главные предатели были из ПГУ, да из ГРУ. Плыло, правда, не от колбасы..
---------------------------------------------------------------------
Грешник, согласитесь, что предательств в этой среде было очень немного. Можно сказать, ничтожно мало, если иметь в виду масштаб постперестроечного бардака...------------------

.если не считать международного наркосиндиката(ну и другой "товар" бывает).
Говорю не только о "бывших" сотрудниках Союза.все там.

мобимен.Ну что?Россия говорят договорилась.Разъясните?про трубу

не... отбор все одинаковый проходили... только одни за бугор попали и работали по ТЕМ правилам, а другие в местном дерьме барахтались...

ведь по большому счету как ФСБ (в лице Путина) к власти пришла?... во времена приватизации всего и вся "рыльце в пушку" оказалось у всех... а ФСБ (хуть и ослабела после разгона КГБ) но добросовестно фиксировала все факты и фактики... а что было с ентими фактами и фактиками делать, ежли "рыльце в пушку" оказалось у всех?.....

[Сообщение изменено пользователем 27.12.2005 17:04]

от Акра

И тем не менее Против всех выстоял против Хабарова. И я горжусь тем что участвовал в этом. Это факты.
Выборы это взможности, а у нас достаточно сил чтобы их использовать. Вот только веры нет в себя, а есть вера в мифического начальника, царя, бюрократа... а в себя нет.

daz, нет, мы чернухой не знимаемся. Мы работаем по фактам. Поэтому ни одного суда не проиграли.

=====


Извините, ерунда. Бывает такая задача как снижение явки.

Мобимен услышал где-то слово "профдеформация" и ему все сразу со всеми стало понятно...

Не знаю, что Вы подразумеваете под чернухой, Капитан.
Случай там такой - Приходят к бабушкам на дом представители избирательного участка с ящиком, бюллетнями... и с газеткой как с презентом. А там на всю первую полосу заголовок - "Единая Россия".
Потом у бабушки еще столько агитационного хлама нашли от Едра...
Работа грязная, но надежная, т.к. старики в суд разбираться не пойдут (им дела до этого нет), а будут календарикам и газеткам с программами телепередач радоваться. Да и убедить их легко, что Едро лучше всех, т.к. других агитаторов просто не было :-)

Этот случай "честной" предвыборной борьбы, который и побудил меня к вопросу Вам, Капитан.