Манипуляции

согласен, но не сэтим:



Люди - они просто люди, с их слабостями и желаниями. Практически из любого самого пушистого можно сделать негодяя. Сейчас ветераны СС - просто божьи одуванчики :-)

Понимаете, есть люди добрые и злые - а есть "г..вно в проруби", и их большинство - им всегда нужна власть, нужны те, кто им скажет что хорошо и плохо, их всегда кто-то обманывает, на них рекламщики и пиарщики зарабатывают на хлеб с маслом...А изменить доброго или злого достаточно сложно - можно только сломать...

Есть доля правды в этом.

У тех же буддистов есть поговорка "Встретишь Будду - убей его" - а суть: нельзя идти чужим путем, даже если это путь Будды...

Комиссар, в другой теме я говорил, что зло - это неведение. Тогда да, люди с навязываемым базисом злые, потому что не имеют представления о том, чему верят и что творят. Обвинение их в том, что с помощью манипуляции можно достигать любых целей, равносильно тому, что и обвинять наших водителей, которые дают взятки гайцам для того, чтоб потом потом по очередям не тыкаться, не терять рабочее время, оплачивая эти дурацкие штрафы.

А вы думаете коррупция начинается в министерских кабинетах и у прокуроров? Она начинается именно с водителей и гаишников :-)

В данном случае с дурацких порядков оплаты штрафов, а именно тех, кто этот порядок разрабатывал

А вас за квартиру платить не напрягает? :-)
К тому же, любой порядок можно изменить при желании - только ведь не он же напрягает, согласитесь :-)

О!
Я понял что вы этим хотите сказать:
Взятка - это протест против дурацких законов.

Тогда Россия - это общество анархистов. :-)

Да, я честно все плачу :-)
Вы обвиняете тех, кто подвержен манипуляциям - я правильно понял?

Я никого не обвиняю - просто такие люди есть и их большинство. Это факт.

:-) А как это называется, 98 % людей - "г..вно в проруби"?

В чём?


А у нас коммунистами.


И там, и там был развитый репрессивный аппарат, концлагеря для своих граждан и тайная полиция. Учите историю, что ли.

=============


Нет, там несколько другой смысл, насколько я понимаю, но это не в эту тему. Это, кстати, слова чаньского учителя, а не поговорка буддистов.

Я думаю, что здесь более уместно соотношение Паретто - 20% к 80%. И не принимайте выражение "г..вно в проруби" буквально.... :-)



....которые были созданны при активном участии самого населения...



Это же здорово, что мы понимаем каждый по-своему :-)

Вообще, что такое манипуляции? я не знаю четкого определения... и еще ни один психолог мне его не дал. А жаль. Любое действие можно назвать манипуляцией... вообще любое!

Ага, выкрутились :-)
А как понимать, то, что Вы говорите, что они во всем виноваты? Может виноваты те, кто навязывает им этот базис, манипулирует то бишь? :-)

А куда эт вы меня закручивали? ;-)



Да где ж я такое говорил то?? :-)
Это двухсторонний процесс - манипулирование другим человеком происходит только при его согласии....если он принимает точку зрения плохого человека (Гитлера) он станет - эсэсовцем, если хорошего человека (Иисуса) - он станет апостолом...Можно конечно обвинить только Гитлера или Сталина - но ведь не они убивали и мучили, а те кто пошли за ними, те, кто слушал и подчинялся...

[Сообщение изменено пользователем 09.12.2005 15:19]

Да-а... Ладно, продолжить надо.
Манипуляция собой, то есть тонкое непрямое управление собой возможно и применяется в количестве. Де-факто, это главный инструмент личностного роста у самостоятельных людей. Поскольку прямое управление мозгом невозможно.
Манипуляция другими возможна в той мере, в какой они отличаются от нас самих, барьер незнания, непередачи эмоций, пространства и времени...

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2005 03:40]

А он примет ту точку зрения, которая будет на его взгляд, высказана более умным, чем он. Потому что учили его так с детства. Обратите внимание на устойчивые в народе понятие: президент - значит умный (не только в нашей стране). Людям с детства навязывают, что госорганы умнее простых людей. Если людей учить думать с детства самостоятельно, то кто ж тогда ими манипулировать сможет? Но система образования утверждается властью :-)

Дак вот, во все времена большинство будет вестись за идеями отдельных людей. Но это не значит, что это большинство виновато в главных злодеяниях. Манипулируемые люди сами жертвы и ответственность прежде всего лежит на навязывателе идеи.



Объясните поподробней, а то как-то не пойму, что такое манипуляция собой. Вот самомотивацию понимаю...

Манипуляция собой - ну, это весь арсенал приемов психологии, например. Элементарно, если приказать себе расслабиться - приказ выполнен не будет. Но если лечь в горячую ванну...

:-)