человек и Вселенная

Attalea princeps
От пользователя Капитан
Не, серьёзно, что такое "дважды просветлённый"? Я не могу этого уразуметь.

..я подумаю:-)
От пользователя URALUS
А. Ну понял, что вы считаете семьей нечто зарегистрированное. Я этого не имел в виду.

...вот. А я подумала, что Вы как раз "нечто зарегистрированное" под "системой семьи" понимаете.:-)
Теперь, наверно, я Вас поняла. Согласна почти.
От пользователя URALUS
Все остальные "истины" похожи на бабочек, приколотых булавками к лабораторному столу. Мои же истины живут и летают.

...шарики...бабочки... молнии... Радостная летняя истина получается!:-)
От пользователя URALUS
хайку? только не выдержанная по слогам. Свое?

...неет, это Басё не выдержал... Просветлённый адепт дзэн.:-d
"Белый цвет символизирует пустоту и одиночество. <...> Одиночество — это чувство, посредством которого душа соприкасается с Абсолютом"
0
Тихо, тихо ползи
Улитка по склону Фудзи
Вверх, до самых высот...
0
Задний ум
Просветление.
http://lumix.panasonic.ru/lumix/alphabet.xgi?&alph...

http://www.natural.nigilist.ru/prosvetlenie/polly2...
Ой!.. нет-нет... это не то.
0
Attalea princeps
Устав от скитаний
По бесплодной пустыне,
Погружаюсь в сон. (с)
:-)
0
URALUS
Ха. Горноуральское ноу-хайку:

Бедная, бедная Джапан,
Имеет всего одну Фудзи.
Негде чечену укрыться.


От пользователя Капитан
Тихо, тихо ползи
Улитка по склону Фудзи
Вверх, до самых высот...

-Дети, рыба сидела на дереве.
-А разве рыбы сидят на деревьях?
-Н-нуу, это была сумасшедшая рыба.
0
Э-э... юмор?
0
URALUS
Эгее. Тоже эпиграф к Стругацким. Или о чем?
0
У Стругацких есть хокку-эпиграф?
0
URALUS
У Стругацких есть запрещенный при Советах роман про Перетца "Улитка на склоне", так там это хайку в качестве эпиграфа и вообще повлиял на название. А мой эпиграф из "Понедельника..."
0
Да, точно. Но я вспомнил не Стругацких, а Исэ Моноготари.
0
Frezerovchik
От пользователя Капитан
Тихо, тихо ползи
Улитка по склону Фудзи
Вверх, до самых высот...

0
Спасибо, Краб. Здорово.
0
daz
От пользователя URALUS
А потом посмотреть на точку (забыл как называется) между силами тяготения Луны и Земли в системе их взаимотношений . Есть такая точка? Вот прямо в пространстве нарисована она?
Ее нет, НО! тем не менее, эта точка жестко неизменна.
Точно такие же точки есть и в других системах взаимоотношений сил.


Точка равновесия сил, вроде. Слишком сложно так их искать. Да и многое обусловленное - то, что придумано людьми, но объективно не существует, - постоянно будет уводить в сторону, добавляя мнимые точки. Поэтому и считаю этот путь неверным.
От пользователя URALUS
Допустим. А объективные явления вы допускаете?


Да, допускаю. Но кто мне скажет, что объективно, что нет? Объективно - падение метеорита. Субъективно - описание траектории путем использования физических законов. Будет обязательно методическая погрешность. Так же и с нахождением точки.

---------------------------------------------------------------------------------

От пользователя Attalea princeps
...аха-аха, пока один отошёл от обусловленного и "думает высшими категориями", кто-то в это время жарит ему на кухне котлеты...


Если ему нужны котлеты - то он еще не отошел от обусловленного


От пользователя Attalea princeps
...со стороны того, кто жарит котлеты?


А то! :-)

От пользователя Attalea princeps
...согласилась с тем, что можно вообразить вселенную в пылинке, но вместить её в ней — невозможно.


Глянул на нее и увидел Вселенную и себя в ней. А с позиций материализма, действительно, невозможно...

От пользователя Attalea princeps
...красиво сказано, вот как раз это некоторым и дано Вселенной. И что интересно, товарищи и "клинья не подбивали"... Вот загадка вселенной.


Кто эти некоторые? Может это только со стороны обусловленного восприятия кажется, что они ничего не сделали для этого?
0
URALUS
От пользователя daz
Точка равновесия сил, вроде. Слишком сложно так их искать. Да и многое обусловленное - то, что придумано людьми, но объективно не существует, - постоянно будет уводить в сторону, добавляя мнимые точки. Поэтому и считаю этот путь неверным.

Точек апогея и перигея бесконечное множество, однако они легко высчитываются с помощью таблиц, зная всего два параметра, - силу притяжения Земли и силу убегания предмета от Земли.
От пользователя daz
Так же и с нахождением точки.

Чуть выше о нахождении..
От пользователя daz
Да, допускаю.

Ну, для начала достаточно..Постепенно можно уже и научиться отличать важные вещи от второстепенных. Есть критерий различия, он же, - критерий истины. Допускаете?
0
daz
От пользователя URALUS
Есть критерий различия, он же, - критерий истины. Допускаете?


Критерий различия=критерий истины... спорное суждение. Почему?
0
daz
От пользователя URALUS
Точек апогея и перигея бесконечное множество, однако они легко высчитываются с помощью таблиц, зная всего два параметра, - силу притяжения Земли и силу убегания предмета от Земли.


Вы ошибаетесь, если считаете, что расчетные способы так точны. Полет Аполона на луну, первая стыковка в космосе, да и в более простых вещах теория не совпадает с практикой на 100 %. А на счет таблиц... Все составлены с ограниченной точностью. Какая точность нужна для расчета? :-)
0
Attalea princeps
От пользователя daz
теория не совпадает с практикой на 100 %

...даже у Вселенной. :-)
От пользователя daz
Если ему нужны котлеты - то он еще не отошел от обусловленного

...и слава богу, в этом случае "пациент скорее жив"...;-)
От пользователя daz
А то!

...што, Ваш пример не заразителен? Да, уходить от обусловленного в одиночку не просто. По-семейному, надо, душевно, сразу после котлет. :-)
От пользователя daz

Глянул на нее и увидел Вселенную и себя в ней.

...это — поэзиия!!! Красиво! увидеть — да!
...но она в Вас поместилась??? Вы отбросили всё после запятой.
От пользователя daz
Кто эти некоторые? Может это только со стороны обусловленного восприятия кажется, что они ничего не сделали для этого?

...возможно, Вы правы. Если были у них прошлые жизни, то и "задел" наверняка был. :-)
0
URALUS
От пользователя daz
Вы ошибаетесь, если считаете

Я говорю не о точности каких-то там таблиц, а о наличии самих точек, о принципиальной возможности их определения..
0
daz
От пользователя Attalea princeps
...даже у Вселенной.


у Вселенной нет теории :-)

От пользователя Attalea princeps
...и слава богу, в этом случае "пациент скорее жив"...


Есть доля истины. Полагаю, что даже совсем не жив :-)

От пользователя Attalea princeps
...это — поэзиия!!! Красиво! увидеть — да!
...но она в Вас поместилась??? Вы отбросили всё после запятой.


Ага, красиво :-)
В меня нет... но всему свое время

---------------------------------------------------------------------------------

От пользователя URALUS
Я говорю не о точности каких-то там таблиц, а о наличии самих точек, о принципиальной возможности их определения..


Мы говорим о нахождении некой истины? Пусть истина будет точкой, по-вашему. Принципально нет идеальных методов. Все содержат погрешности и все допустимы только в рамках своей применимости. (Даже Буджум подтвердит :-) )
Истина может быть приближенной?
0
URALUS
От пользователя daz
(Даже Буджум подтвердит )

Даже Буджум содержит погрешности?:-) О, ужас! Не говорите таких слофф!
0
Frezerovchik
От пользователя Капитан
Спасибо

Да не за что! Можете себе представить процесс фотографирования :-)
Хотя она позировала спокойно, не убегала, но пришлось сделать небольшую фотосессию, чтобы добиться нормального результата.
0
Attalea princeps
От пользователя daz
В меня нет... но всему свое время

...увидел — отразил — вместил!.. если Небо захочет вместиться, то... :-)

Пруд Маленькой Величины.

« Вот сейчас — раз!.. и настанет утро, а я тогда — раз!., и отражу все вокруг. Уж сегодня-то я правильно отражу!» — торопился думать Пруд Маленькой Величины: он даже немножко плескался от нетерпения и от ужасно сильного желания отражать наконец все вокруг. Потому что до наступления утра все вокруг, естественно, оставалось неотраженным — причем совершенно неотраженным. А так не должно было быть — на то и существовал в природе Пруд Маленькой Величины, чтобы ничто на его берегу не оставалось неотраженным.
«Я сначала небо отражу!» — предвкушал он. И действительно: уж небу-то неотраженным быть никак нельзя — и, даже когда после дождя на асфальте появляется просто любая лужа, в первую очередь небо в ней отражается и только потом — все остальное.
В конце концов утро пришло. Оно пришло и сказало: «Привет!» — И сразу у всех стало много работы, в том числе и у Пруда Маленькой Величины: надо было уже начинать отражать все вокруг.
— Что же это Вы, голубчик Пруд Маленькой Величины, как-то странно меня отражаете? — раньше других выразил недовольство Небольшой Светлый Дом на берегу и завел обычную свою песню: — Во-первых, Вы меня не целиком отражаете, а только одну мою часть, что маловато...
Во-вторых, в жизни у меня такие прочные стены, а Вы отражаете… ну, сами посмотрите: они же все шатаются в разные стороны!
— Но я же пруд ма-а-аленькой величины,— миролюбиво объяснял Пруд Маленькой Величины,— и Вы в меня не весь помещаетесь... А потом я от огромного волнения немножко плескаюсь, извините,— вот и получаются у Вас очертания, как бы сказать... причудливые!
— Нет уж, Вы как-нибудь постарайтесь точно меня отражать,— не унимался Дом,— а то, видите ли, не совсем удобно выходит: сам-то я не дрожащий, а у Вас делаюсь дрожащий... И кто-нибудь может подумать: «Что это там за такой Небольшой Светлый Дом Дрожащий?»
— И я бы тоже попросила Вас, любезный,— отнюдь не слишком любезно произнесла Беседка-с-Удивительным-Именем-Ротонда (любезнее она, правда, и не умела).— Отражайте и меня точнее! Я вся такая изящная до умопомрачения, а у Вас тут... колонны почему косые?
— Да ведь законы же перспективы! — пытался оправдаться Пруд Маленькой Величины.— Все, что немножко уходит вдаль, немножко сужается...
— Но я отнюдь не ухожу вдаль! Так что уж Вы, пожалуйста, отражайте меня без фокусов. Вот когда я действительно уйду вдаль, мне, может быть, станет безразлично, как Вы тут, вблизи, меня отражаете. Но я пока здесь! — И Беседка-с-Удивительным-Именем-Ротонда на всякий случай проверила, все ли еще здесь она находится. Убедившись в этом, она на некоторое время замолчала, оправляя свои и на самом деле восхитительные колонны.
— А меня Вы в кого превратили? — прямо-таки в голос разрыдалась Плакучая Ива, мастерица рыдать.— Я же у Вас получаюсь совсем какой-то каракатицей бесформенной, хотя на самом деле я стройна, как ... как тополь!
«Непонятно, зачем ей сегодня понадобилось быть тополем!» — с отчаянием подумал Пруд Маленькой Величины, но вслух сказал:
— Вы немножко слишком близко стоите к воде, потому и искажаетесь...
— Не искажаюсь, а искажена Вами! – мелочно уточнила вся в слезах Плакучая Ива.
...В общем, все шло к тому, что и это утро было испорчено — между прочим, как всегда, по вине Пруда Маленькой Величины. От огорчения по его поверхности даже побежали довольно крупные волны — и отражения сначала заплясали, а потом и вообще все сместились.
— Ну, это уж полное безобразие!
— Вы что же, издеваетесь над нами?
— Прекратите хулиганить!
Это в один — неприятный — голос закричали Небольшой-Светлый-Дом, Беседка-с-Удивительным-Именем-Ротонда и Плакучая Ива.
А Огромное Чистое Небо сказало тогда:
— Я бы попросило всех присутствующих отражаться без паники и не мешать отражаться другим.
На берегу примолкли — только чуть слышны были сдавленные рыдания Плакучей Ивы. Но, несмотря на ее рыдания, Огромное Чистое Небо продолжало:
— Учтите, пожалуйста, что перед Вами Художник.
— Кто-кто, художник? — в один — неприятный — голос снова закричала вся честная компания.
— Пруд Маленькой Величины, вот кто! — с вызовом сказало Огромное Чистое Небо.— Он Художник — и, стало быть, имеет право отражать все что угодно — причем как захочет. И никто — я подчеркиваю: никто! — не должен учить его законам отражения. Он отвечает за себя сам. И, кроме того,— смягчилось Огромное Чистое Небо,— я бы на месте некоторых было бы благодарно ему за известную... гм, живость линий. Лично у меня нет никаких возражений.
И, сказав так, Огромное Чистое Небо чуть сжалось и отразилось на поверхности воды все, без остатка, со всеми своими облаками и дальними мирами. Даже Бога можно было увидеть в самой глубине. Бог сидел на троне и ласково улыбался: наверное, у него тоже не было никаких замечаний к Пруду Маленькой Величины, который еще продолжал немножко плескаться от волнения.
(с)
0
daz
Здорово, Атталея! Вот это красиво....
0
Attalea princeps
От пользователя daz
Вот это красиво....

...:-) и мне ТАК эта наша Вселенная нравится, вся:
от маленькой лесной лужицы до высокого неба, которое обязательно в ней отражается, хоть и не полностью помещается...;-)
0
Attalea princeps
От пользователя Капитан
Не, серьёзно, что такое "дважды просветлённый"? Я не могу этого уразуметь.

...сначала надо определиться, что такое Просветлённый. Вдруг, мы это по-разному понимаем.
Тот же Дюмулен пишет: "Изначально буддизм считался путём к просветлению. В общепринятых терминах, равно как и в раннебуддийских писаниях, просветление рассматривается как новое видение или постижение, которое открывается внутреннему взору и укрепляется в сознании".
Но почти в каждой школе буддизма этот термин понимался по-своему, видоизменялся сам и пути к нему, кстати, тоже. Вы к какой школе ближе? Да, и ещё попутно. Помнится, Вы «путь» вообще отрицали. Но как же тогда приблизиться к просветлению?
:-)
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.