Капитан, у меня ЭТО... :)

Не прошло и пары лет, как и я взялась писать об устройстве мироздания, осталось ввязаться в политические и религиозные споры, и образ барбацуцы канет в Лету, чего бы не хотелось...:-)
Пусть будет, что будет...

В соседнем топике, а так же ранее и не раз, Вы утверждали, что происходит то, чего желает сам индивид. И вообще, жизнь такова, каковой мы ее себе представили, вообразили и пр.

Тогда на совершенно законный вопрос Кобры, почему на нее "все это валится ", если она НЕ хочет, ответ : "Не" выпадает", получается некорректным. При чем тут хочу-не хочу , произнесенное?! "Хочу" или "не хочу" вообще внутри глубоко, невербально, не осознанно даже часто. Истинное "хочу" сидит в подкорке, ИМХО. И тогда всякие выпадения частиц "не" становится неактуальным с точки зрения объяснений, что же происходит с теми, кто бултыхается в проблемах и бедах.
По-моему нескромному мнению, все же мир более многоэтажен, чем чья-то иллюзия или фантазия, назовите, как хотите. Мне кажется, в мире, которым мы имеем счастье обитать, существует некое соотношение между человеческим желанием (нежелание - есть тоже жеалние, но наоборот :-) ), которое, несомненно, обладает большой силой, и законами этого мира, которые гораздо сильнее этого человеческого желания. Они "работают" не то, что бы совсем независимо от человека, как бы , связанные с ним тоненькой пуповиной, но все же автономно по бОльшей части. Если человек не впротиворечии с ними, то он может очень многое. На фоне их, что ли...
Конечно, позиция субъективного идеализма тем и хороша, что на любой аргумент или предположение, можно ответить : "И это тоже есть Ваша иллюзия". Здесь обычно спор или беседа заходит в тупик, т.к. ответ : "Нет, моя точка зрения не иллюзия", немногим, вернее, ничем не отличается от вышеприведенного заявления.
Я только попыталась высказать свой взгляд на мир.

Вот, блин, косноязычная какая философиня попалась :-) Да еще и примитивистка. Вы че-нить поняли вообще?


ЗЫ "замуж, немедленно замуж..." (с форума КЛиО)

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2005 11:39]

Я поняла. Простите,Я не Капитан, но в тему влезла. Ибо очень мне все это последнее время интересно.

Почитаю, потом выскажусь.

..очень понятно, по-моему...:-)

ну хорошо, сыплется потому, что я об этом думаю.. из-за этого переживаю. а как не переживать, если оно..? замкнутый круг. а мелкий чем виноват? ему-то за что?

я ничего не понял. но вот "позиуция" хороша.очень хороша.

Так, вэлкам... в свобоном форуме прелесть общения в том, что можно влезть и высказаться где угодно :-)

Я понял, Миа Донна, сумбурно, но вовсе не косноязычно.

Я даже больше скажу, этот Капитан не только упрощает иной раз, а иногда разным людям на одни и те же вопросы даёт почти противоположные утверждения. И это тоже неспроста. И то, что он говорит Курту, он не говорит Зосе, и наоборот.

Я сейчас вынужден слегка отвлечься на одну иллюзию :-) - через часик вернусь и отвечу прямо на пост.

Читаю тут Зеланда с его трансерфингом - громите меня. так там про иллюзии,желания и намерения написано очень для меня актуально

во-перых, "позиуцию" я подправила еще до того, как Вы изволили приколоться :-)
во-вторых, и не мудрено, что Вы не поняли, мой пост не начало беседы, а продолжение. Я читала Капитана, читала, читала... возражала, спорила, соглашалась...у монитора сидючи... но мне нельзя было встревать, бо образ мог померкнуть...а щас мне по фиг.



Кобра, я не знаю Вашу ситуацию. Но видела много других, и имела свою такую, что и говорить об этом ни к чему. И меня всегда терзал вопрос : "За что???!!".
Прочитав много всякого... ну, скажем, философско-эзотерического, пообщавшись с представителями разных религий и направлений в этих религиях, прободрствовав не одну ночь в свое время, я (это только догадка без претензий на истину конечной интсанции) предположила. Что, наверное, сверху видно лучше "чего кому и сколько" и главное - почему. Есть какие -то законы (сила, дедушка на облаке, энергия), которые действуют , а мы не в состоянии понять до конца. Ведь многие события с прекрасными, милыми, добрыми людьми таковы, что никакая логика не выдерживает. Наше понятие о справедливости вопиет, а с ними все происходит и происходит. Либо мы чего-то про них не знаем, либо они чего-то про себя не осознают, либо в мире существует такая справедливость ( сила, дедушка на облаке, энергия), что мы не в состоянии пока что осмыслить.
Я недаром долго не хотела озвучивать свою точку зрения, т.к. у меня она до конца в стройную теорию не сложилась. Первая честь моего сабжа - это принятое. А вторая - долгадки, гипотеза.



[Сообщение изменено пользователем 31.10.2005 11:54]

а может просто принять? Ведь понять - это от разума. А все эзотерические мужи предлагают на первое место ставить душу и ее движения. Тогда можно говорить о "принять" и "почувствовать", а понять многое невозможно,потому что разум работает в пределах тех шаблонов, к которым привык.

[Сообщение удалено пользователем 31.10.2005 12:00]

А тут для меня нет противоречия, между почувствовать и осознать. Вот в слова облечь - это уже да, это уже сложно.

Но знаете, некоторые вещи просто приянть нельзя. Спросите об этом Кобру. Тогда начинается работа ума. Ум не находит логики в происходящем. Тогда подключается душа (не у всех), но потом все-равно опять мозги. Но на другом уровне.

Круто, уважаю! :cool:

>Если человек не впротиворечии с ними, то он может очень многое. На фоне их, что ли...
Согласен. Получается, что надо ощутить ритм жизни, который представляется мне потоком, и грести в нем на лодке, стараясь не утонуть, вылавливая из воды рыбу и сокровища... Сокровища - это желания, рыба - насущное.
Сейчас чувствую, что теряю это ощущение, но горечи от этого не испытываю - вспоминаю о том малом, что надо для жизни, тепло, еда, беседа с любимым человеком...
Насчет реальности справедливости или логики в человеческой жизни, а не в рабочем процессе - не верю... иначе больно становится.

О! :-) И сюда тоже отпишу по возвращению..

Настоящее форева!

я знаю. Я сама этим мучаюсь и ищу постоянно объяснения. И не нахожу и от этого еще хуже. Круг замкнутый. А потом думаю, ну да , вот так. Это зачем-то нужно.

Вот какой вопрос меня практически не волновал, так это "За что?!", поскольку и о справедливости устройства мироздания не задумывалась. Вернее задумывалась, но поняла, что ее просто нет, тогда и этот вопрос неуместен.

благодарю!



Аша, права, приходится принимать, что вот ЭТО в жизни ВОТ ТАК. И все, без "разбора полетов"... но человек - существо мыслящее. И рано или поздно все-равно пытаешься осмыслить и понять, почему ЭТО ТАК. Становится больно, потому что не находишь объяснений, и опять, что бы не изводить себя напрасными муками, уходишь в "ЭТО в жизни ВОТ ТАК."

А потом или даже сразу вопреки всякой логике, вопреки своему смирению, впореки всему... обращаешься к стричку на облаке или вселенской энергии или черт-еще-знает-чему и врубаешь на полную мощь силу своего желания ... ну, дальше не буду. Это ж не догма

А я , как и многие, задумывалась. Этот момент может быть у человека, может не быть, а может оказаться промежуточным этапом (это я о задумках о справедливости)

да не, черт с ней со справедливостью. а вот как остановить-то? как повернуть к лучшему?

да...вот это точно вопрос вопросов...

после обеда приду

перестать ждать след. удара, может...

Почему-то наши худшие опасение чаще всего сбываются с легкостью, а вот позитивные - с трудом.

ЗАЯВЛЕНИЕ.
Глубоко мною уважаемая Барбацуца!
Помиримся?
А?! ;-)

Я ещё не вынырнул, поэтому короткая реплика.

Идея о том, что есть некая высшая сила над миром, могучая, определяющая происходящее и обладающая верховным разумением по поводу всего сущего, - она в целом неполезна, поскольку вводит в заблуждение по поводу действительного положения дел. Но она может быть локально полезна тем, что может помочь перестать думать о себе как о пупе мироздания. Т.е. её полезность в уменьшении акцента на собственное эго.

Если коротко, то удачной метафорой является осуществление множества индивидуальных снов в пространстве общего коллективного сна. Причём, этих общих пространств тоже может быть много.

Например, индивидуальный сон это собственный опыт данного индивида, который позволяет видеть одно и не видеть другое, считать имеющимся в реальности одно и неимеющимся другое. Плюс к этому почти каждый индивид, если говорить о людях, является частью какого-то коллектива. Мы мужчины - и смотрим мужской коллективный сон со своими понятиями и процессами. Мы русские - и на это есть свой сон. Мы съездили в Турцию или на Бали - и у нас есть общее с теми, кто тоже ездил. Профессия, религия, социальная группа, временнАя эпоха и т.д. - снов, наслоений очень много.

Кстати, поэтому становится понятен феномен отшельничества. Люди, очищающие свои кто разум, кто душу, кто кристалл :-) - сознательно исключают себя из коллективных снов - с тем просто, чтобы снимать завесы было легче. Я, конечно, не имею в виду, что это подойдёт каждому.

Остальное позже, но ответ тут уже брезжит. :-)

:kiss: