Ну, так.. re: А ты убил своего Бога?

И вообще зачем этот топик создан?Вы к чему-то призываете Ктоя?

Б-г - это идея всеединства и всеначалия. Про любовь, благо, добро газировку люди уже сами додумывают, потому что хочется надеяться на доброго и богатого дядюшку.

Пропиарить можно всё. :-)

Тут ведь вот какое дело.. Бога ищут, и для кого-то Бог – это пиар, для кого-то *Дохлая кошка, лежащая на обочине дороги* (мое любимое выражение), для кого-то – снятие с себя всякой ответственности. Это – кто, что найдет. Кому какой Бог нужен. Я поняла, что мне нужен собеседник. Кроме идеи блага, добра и любви.

Ага. :-) Такой вариант Бога тоже возможен:


Бог у нас такой, какой нам нужен. Я повторяюсь? Повторяюсь. :о)


Для обсуждения интересующей темы. :-)


На основании чего Вы меня в этом подозреваете? :-)

Добрый день! :о) Давненько не виделись, Чейза.

Почему подозреваю?:-) Просто эта тема так уже замусолена, что тошно становится. Все что есть хорошего обсудить-обсудили, плохого-тоже обсудили.Чего опять воду в ступе толочь?

Нет, я не про то, а про идею добра, любви. Зачем тогда Бог нужен, если и так его идеи будут проповедаться везде, только без божественного подтекста

Сегодня в 3.45. мне позвонил Бог и разрешил встретиться с ним.
Я ждала этого звонка целую вечность. (с)

Друзья, извините меня до вечера. Моя куча дел не в состоянии более ждать. :-)

Убили бы или не убили бы мы Бога еще раз? Полноте.. :-) Ну, всё-всё.. до вечера.

Чтобы убить что-нибудь ненужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное. А у нас денег нет.
(с) Дядя Федор

Ктоя, к сожалению, все сложнее: благо и добро - это "людское",т.е. относительно, неточно и т.д.
Бог - любовь и милосердие, но в объеме сверхчеловеческом, простой человек, думая только о себе, может видеть (часто) по отношению к себе только
плохо, плохо, плохо.....
Собеседник...?
Нечистый тоже на связь выходит, да так хитро!

оба были преступники, только одному из них выпал счастливый билет.
если бы не тот праздник с "билетами", наказание бы ждало обоих


и где гарантия. что при новом пришествии ОН не будет учить чему то новому, нам неприемлемому?!
И это будет запрасто принято как призыв к подрыву нынешнего устоя.
(как версия)
извините за богохульство

Ныне было бы по фигу, имхо. Не всем, конечно, но... Слишком много было всяких разных идей, и ни одна из них не годится для того, чтобы ломать под нее жизнь. Всеобщего счастья, свободы, равенства, братства и любви никогда не будет. Не таков человек.


Возможно


А зачем зарекаться? Все равно ведь будем желать, и это, наверное, естественно.


Все лезут, ибо любопытство и зависть - неотъемлемые черты характера, как бы они искусственно не прятались поглубже.


По крайней мере есть понимание того, что это плохо, чем бы данное деяние не оправдывалось.


А могло ли быть иначе?


Бог его знает :-)

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2005 12:11]

Нет. Бог - это идея страха Божьего. Христианство - это хоть какое-то объяснение НЕОБХОДИМОСТИ естественной смерти.

Уралус, а я не боюсь. Страх - это неизвестность. Неизвестность не надо бояться - ее надо познавать

Не так. Зачем нам эти идеи вешать именно на Бога? Это раз.

Можно сказать, что Бог это идея не этого, а чего-то другого - единоначалия там, единства, первопричинности или ещё чего-то. Тут логично задать тот же вопрос - зачем такую идею (или любую другую) вешать именно на Бога? Всё то же может мыслиться и без. Это два.

Иначе говоря, я предлагаю Вам шагнуть глубже ещё на шаг. Зачем нам что-то объяснять Богом?



[Сообщение изменено пользователем 30.09.2005 13:55]

Не, Даз, я не призываю бояться..
Вот смотри. Есть понятие естественной смерти. Есть осознание ее, что и отличает человека от животного.
Как животное предупреждается о возможном наступлении смерти? Болью. Животное реагирует, чем и отличается от неживого.
Так вот, цепочка: - неживое - органика- человек. И две разницы между ними, - боль у животных, и страх боли у человека. То-есть второй уровень абстрагирования, или абстрактное мышление: страх-боль-смерть.
Вы предлагаете познать смерть. Что ж, попробуйте, хотя о ней известно лишь одно, - то, что она наступит обязательно. Остальное (что там за гранью?) неизвестно, это и вызывает страх, и на этом страхе ( на объяснении его) строятся все религии.

Уралус, можно поинтересоваться, на основании чего Вы решили вдруг, что животные смерть не осознают? Потому что они сами Вам об этом не сказали?

Вообще, дело обстоит ровно наоборот: и осознают, и даже предчувствуют, чему есть немало свидетельств наблюдений зоологов. Да чего далеко ходить, это знает всякий, у кого умирала собака или кошка.

С удовольствием отвечу. Капитан. Я говорю не об инстинкте самосохранения, который присущ конечно, каждому животному. Более того, этот инстинкт и есть главное отличие любого живого от неживого.
Я говорю о естественной смерти.
Человек как рассуждает? Если этот человек умер от старости, а я тоже человек. значит и я умру от старости, когда наступит время. Это абстрактное мышление и другого признака отличия человека от органики нет.
Только человек заранее себе строит склеп, мавзолей, египетскую пирамиду, в котором его когда-то похоронят. Только человек создает культ умерших предков. И только человек создает религию будущей жизни после смерти. И множество материальных атрибутов этой религии.

URALUS, ну не вызывает смерть у меня страх... Вы же предлагаете обратиться к религии, а я не хочу. Возможно из-за страха люди и начинают обращаться к чему-то придуманному

Ну давайте я заменю слово "страх" другим словом (просто страх мне показалось более точным)? Предвиденье смерти.Любопытство, а что там, за чертой? Непознанное. Ваше слово?
значит, органика отлиячается от неорганики приспособляемостью, т.е. инстинктом, т.е болью. что такое боль? Предупреждение природы о возможной смерти индивида.
Человек тоже органика и для него тоже нормально испытывать боль, как предупреждение возможной смерти. Вы испытываете боль? Естественно, да.
Но человек еще и наделен абстрактным мышлением. Вы человек? Значит, вы осознаете. что когда-нить умрете от естественной смерти. А почему?? Зачем??
Вот этими то вопросами и занимаются все религииЮ, в отличие от науки.
Значит, у животного боль смерти, а увас лично, - знание смерти. Так пойдет?

Я только не понял, как это связано с тем, что Вы говорили про отличие человека и животного в осознавании смерти.

А так-то да, кошки пирамиды не строят и слоны на своих кладбищах мавзолеев не воздвигают. Но в этом ли суть?

--------

daz, мне не показалось, что Уралус предлагает обратиться к религии.

Уралус, а почему Вы решили, что вопросами смерти наука не занимается?

Да, Его, на этот раз, по-тихому замочили...

По моему скромному мнению, никакая другая идея монотеистических религий не влияет так на человека, как идея наличия загробной жизни.

Некоторые старики утверждают, что им умирать не страшно. Это, наверное, следствие усталости и груза прожитых лет. Совсем молодые (если не суицидники какие-нибудь) об этом, наверное, вообще не задумываются - жизнь кипит и радует как таковая, нет причин думать о смерти. А когда становишься немного постарше, умирать, честно говоря, страшновато. Вот тут и возникает идея о том, что если жить "правильно", то можно жить вечно и при этом хорошо. За эту идею можно ухватиться, и вуаля - лучшее средство регламентирования поведения в действии.

Все имхо, разумеется.

[Сообщение изменено пользователем 30.09.2005 14:57]