Н. Эйдельман "Первый декабрист"

Честно говоря, сам бы не взялся читать - попросили посмотреть историю движения на предмет происхождения декабристов.

Но вот уже который день под впечатлением: изумительный рассказчик, увлекательная история.

В центре книги - взаимоотношения генерал-лейтенанта Сабанеева и майора В.Ф. Раевского. Интрига начала позапрошлого века: подковёрная борьба, суть которой не меняется веками - как сделать так чтоб как бы наказать правого в угоду неправым, но которые - если что - и сами наказать могут.

Но даже не это самое поразительное: наука - штука интересная. Истина, до которой мне лично почему-то пришлось докапываться сквозь груды мёртворождённых монографий. А ведь история... Вслушайтесь: история! Кто не любит хорошего рассказчика историй? А хороший рассказчик даже из анализа прочитанной литературы (40% бреда в любой диссертации) сделает свою историю.

Но ведь что за сказка без прикрас?
И хорошая история может стать Резуновской отсебятиной... Тут, конечно, есть выход: кроме как слушать, ещё и самому искать то, о чём рассказать можно - в процессе поймёшь кому верить.

К чему это я? Да, собственно, кто из уважаемой публики чем в истории увлекается? и почему? И какие там забавы?
0
JD
От пользователя aser
кто из уважаемой публики чем в истории увлекается? и почему? И какие там забавы?

ну я
причом 17-18 век исключительно
можно сцылку на сабж?
0
aser
От пользователя JD
можно сцылку на сабж?

Фига.. Не нашёл. Сам на бумаге читаю.

А чем тебе дикий 17 приглянулся?
0
JD
От пользователя aser
дикий 17 приглянулся

дикий??
русский ренессанс так то...
начало всех начал...
0
Эйдельман - величина. У меня такое ощущение, что как его не стало, так и Гласность захлебнулась. Эх, Время Толстых Журналов...
0
Курт
Мне книжка про столетнюю войну очень понравилась.
Познавательная :-)
0
aser
От пользователя Акинфо-Потапий
как его не стало, так и Гласность захлебнулась

Не думаю, что дело в гласности, дело во внутренней потребности найти и рассказать.

У нас история под ногами валяется.

От пользователя JD
русский ренессанс так то...


Растолкуй...
0
gyg_user
Чем увлекался по молодости (сейчас времени нет):
1. 15-17 век в России и Европе.
2. Белое движение, особенно в Сибири и на Урале.
0
JD
От пользователя aser

азер, каму другому - стал бы...
не прикидывайся, да?
если чесна - ленива...
это же и конец рюриковичей... и драма годунова... и романовы... феномен алексия михалыча... и первых дней петровых...
чо как маленький то...
нет другова такова века в русской истории
0
JD
про адних лжедмитриев можна говорить бесканечна...
0
aser
Недавно был в Смоленске.

Посмотрел на всё это великолепие - 3,5 км из 6 сохранившиеся крепостные стены, на которых воевода Шеин от поляков отбивался. (Всё, естественно, в пивных обглодках). Так вот Шеина потом с сыном якобы за измену казнили.

Вот такой, блин, ренессанс. Впрочем, как обычно.
0
gyg_user
От пользователя aser
Так вот Шеина потом с сыном якобы за измену казнили.

Знаю
В свое время было интересно читать про полки наемников в русской армии, они как раз там воевали.
0
JD
От пользователя aser
Шеина потом с сыном якобы за измену казнили.

шеина прастили ))
умный чювак кстате был... троецарствие и семибаярщину пережыл ниохнув
0
aser
http://www.liveinternet.ru/photo/792050/post937761...

Одна из башен крепостной стены
0
aser
От пользователя JD
пережыл ниохнув

Правильно.
Главное, вовремя на войну слинять
0
JD
а кто на переднем плане?
0
aser
http://www.liveinternet.ru/photo/792050/post937774...


А на переднем плане Фёдор Конь, архитектор, который эту стену замастрячил.

Плотное сооружение. Я там поползал: хреново полякам было на эти стены лазать.
0
JD
От пользователя aser
хреново полякам было на эти стены лазать

ну взяли же....
ты мне вот чо скажи... ну давно проблемай мучюсь...
лжедмитрий I - оно как... перст сутьбы или роковая ошипка?
0
aser
Я полагаю, что гражданин, любящий истинно отечество своё и желающий прямо быть полезным, должен устремиться к пользе дела, ему доверенного. Пусть каждый так поступает и будет больше счастливых.

(с) генерал Киселёв (цитата по указанной книге стр 208)


М-да... а ведь знал генерал про лояльного Шеина... Иль забыл7
0
aser
От пользователя JD
лжедмитрий I - оно как... перст сутьбы или роковая ошипка?


Для кого?

А впрочем, без разницы. В любом случае, мне кацца, не больше чем центральная тема грубого пиара, за которым всё те же темы по переделу собственности. С чего собственно и мы, грешные, подъедаемся.

Хотя я в теме не очень подробно.
0
JD
От пользователя aser
я в теме не очень подробно

нучож...
тут все неистореки так то...
просто инагда любапытна свежий взгляд увидеть...
0
aser
Вернёмся к теме расказчиков.

Есть такой историк Широкорад. Я у обчества спрашивал - как-то никто не вдохновился.

Очень импульсивно пишет. Я читал о Грабине, изобретателе пушки Зис-3 и русско-английских отношениях XIX-начала XX века.

Однако отзывы о нём крайне противоречивые. Хотя лично мне всё показалось достаточно досоверным.


Следующий персонаж - Юрий Мухин. Один из авторов интернет-издания "Дуэль". Автор комментариев к воспоминаниям фронтовиков. Очень настораживает неаргументированной эмоциональностью. Хотя пишет захватывающе.

Радзинский. Лучше б и дальше пьесы писал ИМХО.


Продолжим список и комментарии?
0
Дон.
14 ДЕКАБРЯ 1917 ГОДА
Д. Мережковскому

Простят ли чистые герои?
Мы их завет не сберегли.
Мы потеряли всё святое:
И стыд души, и честь земли.

Мы были с ними, были вместе,
Когда надвинулась гроза.
Пришла Невеста. И Невесте
Солдатский штык проткнул глаза.

Мы утопили, с визгом споря,
Ее в чану Дворца, на дне,
В незабываемом позоре
И наворованном вине.

Ночная стая свищет, рыщет,
Лед по Неве кровав и пьян...
О, петля Николая чище,
Чем пальцы серых обезьян!

Рылеев, Трубецкой, Голицын!
Вы далеко, в стране иной...
Как вспыхнули бы ваши лица
Перед оплеванной Невой!

И вот из рва, из терпкой муки,
Где по дну вьется рабий дым,
Дрожа протягиваем руки
Мы к вашим саванам святым.

К одежде смертной прикоснуться,
Уста сухие приложить,
Чтоб умереть - или проснуться,
Но так не жить! Но так не жить!

(c) Зинаида Гиппиус
0
Дон.
Мне интересен I в н.э. - произошли события, во многом определившие ход следующих тысячелетий.

Собственно, даже не сами события были определяющими, но два человека - Савл и Йоханан бен Закай.

[Сообщение изменено пользователем 26.08.2005 00:18]
0
Новик
Азер

Напиши-ка историю парочки деревень - ну, там, Красной Дубравы, что-ли. Сейчас напиши, пока еще в памяти, и бумажки не переправлены по архивам.

А лет через ..-дцать проедь да поговори с местными жителями про "Второе Смутное Время" и опять-таки - запиши и в архивах поройся, да и ужаснись про себя - про что это?

А потом внук твой или еще какой добрый последователь проедется - и будет всё по-третьему варианту, как будто про разное время-место пишете.

Так что история - штука странная. У меня вообще ощущение, что история - как правда: у каждого - своя...
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.