НЛП - манипуляция?

Много говорят об этом методе. Но, не манипуляция ли это? Насколько это этично? Ваше мнение

Вилкой тоже можно убить.

А лучше почитайте сами книги.

Девочка вам Больше 13?

нормальный абсолютно метод. На начальном уровне подвластен каждому, просто правила общения и поведения..

А вообще прав Капитан - опасен не метода, а то, как и кто, и зачем им пользуется

:-)

Да ну фигня это все!!! Все в той или иной степени пользуются НЛП, но не все обладают восприимчивостью к нлп сигналов, в силу тех или иных контекстных обстоятельств, вот сопсна и нифига не проканывает. К примеру сделали передачу в Москве для определенной целевой аудитории с использованием НЛП програмирования, а мы не понимаем их сигналов, поскоку у нас другие реперные точки и нам похрен как там дядка раскачиается :-)

возможно, спорить не берусь, так как не настолько глубоко знакома с нлп

Имхо, любая сознательная попытка манипулирования подсознанием (есил она не осушествляется квалифицированным врачом в интересах пациента) глубоко аморальна.

+1.

маленькая поправка - с вашего позволения.
если она не осушествляется квалифицированным врачом, в интересах пациента и с его согласия.)

[Сообщение изменено пользователем 22.06.2005 15:35]

А зачем спорить, никто не спорит, все пишут свои ИМХО.
Вот как может выглядеть пример использования НЛП: при общении форума вы начинаете использовать "Форумизмы" чтобы сканать за своего. Это уже своего рода НЛП.

А я различаю поступки "аморальные" и "безнравственные". И по поводу аморальных, но допустимых моими понятиями о нравственности, моя совесть спокойна... :-)

Безнравственность это круто

Тогда не стоит удивляться и возмущаться, если другой чел с такой же позицией треснет вас хорошенько в соответствии со своими понятиями о нравственности:-) Например, рессорой от тарактора "Беларусь" :-) По простому... без нлп... прямо по сознанию и подсознанию:-)

А разве Вы этому удивитесь?
Естественно; у КАЖДОГО - СВОИ понятия о нравственности; и не учитывать это просто глупо. ;-)

Манипуляция заложена в суть НЛП.
Вопрос в том, что такое эта пресловутая манипуляция. Лично я понимаю это как влияние одного человека на другого. На мысли, взгляды, желания и прочее в том же духе.
А теперь вопрос ко всем тем, кто считает, что манипуляция это плохо: А вы сами влияете на людей, вас окружающих, убеждаете свего ребенка в том, что вот это хорошо, а вот это плохо? Воздействуете на мужа (жену, друга, пожругу, сослуживца, и т.п.) для того, чтобы люди делали так, как ВАМ нужно. Уверен, что да. То есть вы сами же и манипулируете окружающими вас людьми. НЛП же не является какой-то идеологией. Это просто набор техник и методик для более эффективного общения людей. Ни больше, ни меньше.
А уж с какой целью человек использует эти техники - вопрос сугубо индивидуальный. Зависит от человека.

Мне не кажется нормальным метод, когда против воли человека, или, по меньшей мере, не поинтересовавшись его мнением, им пытаются управлять.

А когда, например, Вы хотите повышения зарплаты, вы не будете на нем настаивать только потому, что Ваш руководитель считает, что Вашу зарплату поднимать не нужно?

Какая красивая "отмазочная" фраза. А что понимается под "эффективным"? Эфектичным для кого? Для обоих или только для того, кто манипулирует?;-) Ч то бы если если собеседники хотят получить разные (или даже противоположные) "эффекты" от общения? как при этом оценивается "эффективность"?

ИМХО, не следует путать эффективное общение (предполагающее обмен информацией и аргументами на СОЗНАТЕЛЬНОМ) уровне и эффективным ДАВЛЕНИЕМ, где все средства хороши, в том числе и воздействие на рефлекторном или подсознательном уровне.

Стйкий эффект дает сознательное воздействие. Воздествие на подсознание с помощью доморощенных методик, осущесвляемое непрофессиналами, которые не связаны жестким этическим и профессиональным кодексом опасно для обеих сторон. И не стоит приводить аргументы начинающиеся со слов "Это всего лишь..." или "ДА вы и так этим пользуетесь...".
Человек - сущетво мыслящее и сознательное. Кроме всего прочего, попытка несанкцинированного посознательного воздействия оскорбляет вашего собеседника. Если он он это почувствует или раскроет, то об "эффективности" можете забыть - результат будет обратным. А унижая других вы к тому же унижаете себя - вы таким образом признаете, что Разумными методами т.е. с помошью информации и аргументации вы не всостоянии общаться эффективно. В обчем... дрянь это, грязь и позорище...

НЛП вредна, для того, кто ей пользуется, так как при этом человек нарушает один из закона жизни !!!

Обмен информацией - пусть этим занимаются компьютеры и уподобившиеся им люди. Все остальные общаются при помощи эмоций, жестов, поз, интонаций. Нам с человеком интересно общаться не потому, что умножает в уме трехзначные числа и является ходячей энциклопедией, а потому, что у нас схожие взгляды. Потому, что он разделяет наши чувства и эмоции. НЛП не подразумевает зомбирование: "Пойди туда и сделай то-то".




Это зависит, во-первых, от внутреннего мира того, кто "манипулирует", а во-вторых, от навыков в общении. На мой, взгляд, манипуляции можно условно поделить на две группы:

Первая.

Я добиваюсь чего-то от Вас. Пусть и использую техники НЛП. Пусть изначально Вы с моим предложением не согласны. Но, в итоге, результаты "манипуляции" приносят выгоду и мне и Вам.

Вторая.

Я опять же добиваюсь чего-то от Вас. Только мне глубоко плевать, в выигрыше Вы от этого будете или в убытке. Главное, чтобы я свое получил.


Мне кажется, что границу, что дрянь, а что нормальное общение, нужно проводить где между этими двумя группами.

Все зависит от нравственности человека и его дальновидности. Дальновидному человеку очевидно, что "урвать" что-нибудь только сейчас просто не выгодно - завтра Вы поймете, что Вас "поимели" и не захотите со мной общаться. Поэтому эффективным общением (или взаимодействием) можно назвать только то, от которого в выигрыше обе стороны.

Пеликан -Хехе.Знакомая позиция.Главное,чтоб не зря,то есть не даром,в смысле-прибыль.А иначе,для чего это все?

Даже если врач применяет ее для блага пациента, он вредит себе, так как он идет против закона термодинамики !!!

Уважаемый... не пудрите мне мОзги.

В честном бою, дорогой. Только в честном. :-)

ЗЫ ну и кто из нас настоящий мужчина? :-) (ритор. )

Ну да, ну да... это Вы так решили, правда? Меня только спросить забыли :-)



Какая вселенская мудрость!
Когда некто самонадеянно решает за меня, что для меня есть выигрыш, становится просто смешно... но иногда раздражает.
Откуда Вам знать ВСЕ детали и обстоятельства с моей стороны, что бы навязвать мне нечто?
Навязывание гадостно само по себе, да если еще и выбор не предоставлен... пфэ!

Z80- глубокое знание предмета?