Можно ли придумать идеологию?

Швейцарец Руссо, он придумал доктрину
И эту доктрину французам подкинул.
К ирланду попала она, к Робеспьеру.
А тот её сразу же принял на веру!
....
:-)
Волею судеб я занимаюсь некоим предметом, именуемым "интеллетуальной историей". Выясняю идейные причины Французской революции! И чем дальше, тем более актуальным становится философский вопрос - может ли один отдельный человек придумать идею, идеологию? Придумал ли Маркс свой маркссизм, придумал ли Ницше всё, что написано в его книгах? Или всякий идеолог есть лишь выразитель общих настроений, которые носятся в воздухе?
Убеждена во втором варианте ответа. Но, если так, возможны ли авторство и самобытность как таковые? Можно ли быть архитектором 16 веке быть вне барокко, драматургом в 17 - вне классицизма? Мы все - постмодернисты?
Или вё-таки можно?
А как тогда стать идеологом? :-)

автор идеи тот, кто первым эту самую, витающую в воздухе, идею ухватил, облек в слова, записал на бумаге... и рассказал всем

Стало быть, автор не сам её придумывает?

почему же, в большенстве случаев сам, если он ее у кого-нибудь не украл....

Тут все дело в умении обращаться со словом (или играть в слова - кому как удобней :-) ).
Просто берешь свое мировоззрение и излагаешь его на бумаге (или еще где), а потом начинаешь втирать это мирооззрение всем сотальным людям - если они его принимают, а еще лучше заменяют им свою точку зрения на мир, то вот тебе и идеология новая, твоя :-)

Не просто же так говорят:
"Хочешь разбогатеть - придумай новую религию."
А религию или идеологию -не важно :-)


....вот на философии не разбогатеешь...:-(

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2005 19:51]

У кого украл? У народа?
Как он мог сам её придумать, если взял из воздуха, из общих настроений? ;-)

А религия - не философия, и идеология - не философия?
Хе!
Экий Вы умный... Втирать... Ну вот попробуйте вотрите... Почему Руссо свою втёр (спонсоров у него не было, пробивного характера тоже), а Вася Пупкин не втёр?

Я может быть не так выразился :-)
На "философствовании" не разбогатеешь - вот что я имел ввиду.

Маркс создал идеологию - стал ли он богат (власть я тоже приравниваю к богатству)? ...по-моему нет.
Сталин придумал что-нибудь ? ...по-моему нет, но зато он ПРИМЕНИЛ и как следствие получил власть.

А насчет религии, на которой можно деньги заработать, так тут имеется ввиду сектантство, а не фундаментальные религии...

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2005 20:00]

Вы не в ту сторону ушли, бензиновый. При чём тут Сталин?..


А как формируются они?

Вы этот платонизьм прекратите. Идеология не пчелка, чтоб в воздухе витать, а система формул, которая появляется в одной отдельно взятой башке. Настроения не сформулированы по определению.

как правило, человек придумывая свою идею держит у себя в голове и не особо делится ей с окружающими, пока она не готова, не додумана до конца. Тогда получается, что придумал сам, а различные общественные настроения послужили только точком для создания этой идеи. Вам знакомо чувство, когда о чем-то думаешь, во что-то погружаешься, а какие-то мысли сами приходят, все время натыкаешься на какие-то слова, символы, случайно увиденные, услышанные (это, по-моему, называется притягивание информации)

Да, по-моему, я оставался там где надо :-)

Разве не с этого Товарища началась наша Настоящая идеология, которая продлилась как минимум 70 лет ?


Фундаментальные религии ?

Я придерживаюсь мнения, что они формируются общенародно, как фольклор, если угодно.
У них каждой есть своя мифология, но по сути же они остаются лишь сборником жизненных советов/учений пришедших из самого народа, а не Свыше.

Такие религии формируются тысячи лет, и отнюдь не пишутся одним человеком или пусть даже группой.

[Сообщение изменено пользователем 21.06.2005 20:13]

...а Вы пройдите мимо наших церквей от фундаментальных религий . Везде новостройки и не простенькие.
Не бедно живут, школы открывают -- философию, так сказать, в массы продвигают. Вопрос в другом: та ли это философия?

"Не бывает народных песен, бывают песни неизвестных авторов". Опять молодежь платонирует публично. Ай-яй-яй.

:-d

а как насчет такого, что мы часто встречаем в учебниках: два, абсолютно независимых ученых, проживающих в двух разных странах, независимо друг от друга открыли такой-то закон?

А как найти границу толча и уже не-толчка? :-)

Был такой Магомет.
Он родился около 590 г., а в 622 у него уже была готовая религия и толпа поклонников.

Это остаточное явление еще с тех времен, когда церковь была чуть ли не главным феодалом, держателем огромных земель и капиталов.

Был ли ?

...фундаментальные -- предположим, фольклор.:-p
...а Свыше -- ? это какие такие? :-)

Или был такой Достоевский. Однажды он написал своему товарищу, что хочет вывесли в книге мол. чела, который охвачен (по свловам самого Д.) витающими в воздухе идеями о тварях дрожащих и тех, которым всё можно.
А в это время в Германии был Ницше, который готовился написать много всякой философии.

Я не видела, но ист. наука так считает.

CRASH, именно что независимо.

:-)

не совсем поняла вопрос....какая граница? зачем ее вообще выделять?

Лично я понимаю что ни какие :-)

А если серьезно, но это те, которые объяснить мы пока не можем... вот все верят в Душу и многие верят, что она бессмертна, но что это такое ни кто сказать точно не может - дар ли это как раз Свыше или лишь особая комбинация живых тканей и разрядов электрического тока ?


... что-то чем дальше рассуждения, тем дальше от темы - так и в офф-топ скатиться можно :-)

Где заканчивается влияние среды и начиниается собственная авторская идея? Если вторая вообще существует.