Мы такие умные, но при этом такие бедные

Китай так Китай.
Пока Россия стремительно превращается в придаток нефтегазовой трубы, другие страны, в том числе вчерашние мировые аутсайдеры, стремительно рвутся в «экономику знаний» и высоких технологий.
Например, китайское государство ежегодно вкладывает громадные средства в развитие страны. Ему удалось скрестить лучшие достижения плановой социалистической системы с рыночными инструментами эпохи глобализации. На другом конце Евразии маленький Израиль, лишенный серьезных природных ресурсов, несмотря на острейшие внутренние проблемы, при активном государственном содействии создает центры развития перспективных технологий, стремясь зарабатывать на мозгах.
Если мы не хотим окончательно отстать в мировой конкурентной гонке, нам полезно было бы изучить опыт этих двух стран в создании экономики завтрашнего дня

Гибкость и рыночность – вот отличительная черта китайских планов научно-технической революции. Для примера достаточно взять программу «Факел».

Никаких разнарядок «по внедрению и освоению». Государство задает только ориентиры для промышленности, разрабатывает нормативную базу и дает налоговые льготы тем, кто следует заданным курсом. Чтобы стимулировать частную инициативу и освободить творцов высоких технологий от ненужных хлопот по доставанию денег и созданию элементарных условий, государство КНР укрепляет инновационные центры, выстраивает систему венчурных инвестиций и каналы финансирования, строит информационную сеть. Самое же главное – организуются зоны развития новых и высоких технологий. Именно там созданы наилучшие условия для перетока успешных научно-исследовательских разработок в реальное производство. В этих зонах действует система сниженных налогов (а то и полного от них освобождения) для тех, кто идет в русле государственных планов. Более того, такие счастливцы и услуги покупают по льготным ценам. Управление и контроль в таких «островах будущего» ложится на плечи Миннауки КНР, при котором работает Центр развития высоких технологий программы «Факел».

В каждой зоне работает административный комитет, члены которого хорошо вознаграждаются. Однако и за коррупцию они отвечают своей свободой и даже жизнью. Региональные власти тоже участвуют в деле: они снижают арендную плату за землю и дают льготные кредиты, если проекты в зонах развивают местную экономику и создают новые рабочие места.
Каждая зона развития новых и высоких технологий имеет свой четкий план развития и внедрения разработок в промышленность. То есть чиновники не страдают безответственностью. (Подумайте: за что можно спросить с бюрократов отечественных ведомств?)

С 1988 года китайские власти открыли 53 (!) такие зоны в прибрежной полосе и в крупных индустриальных регионах. В каждой есть экспериментальные районы для углубления реформ, районы-полигоны для обкатки новых технологий, бизнес-инкубатор для предприятий «хай тек», базы для подготовки профессиональных управляющих в сфере науки и технологий. Ежегодные инвестиции в эти зоны доходят до 23 миллиардов долларов.

Обратим внимание на то, что в зонах действуют инновационные центры – новый тип структур технологического сервиса. Каждый создается региональной властью с одной целью: облегчить китайцу или иностранцу начало высокотехнологичного бизнеса. Есть в таких центрах и инновационные парки для китайских студентов, учившихся за рубежом. Тут лаборатории соединены с малым бизнесом. Налоговый режим в инновационных парках – вообще сказка. Главное, как считают китайские коммунисты, – всеми способами затянуть из-за границы таланты и технологии. К 2000 году в КНР работало 110 инновационных парков.
У нас в 2003 году только робко намечалось нечто подобное. Тогдашний вице-премьер Борис Алешин пытался начать процесс создания похожих зон на базе «закрытых городов» России. Увы, после коренной реорганизации правительства эти планы повисли в воздухе. Ну а попытки заговорить о каких-то налоговых льготах в нашем Минфине обречены на провал изначально.

А вот плоды китайской политики. В 1999 году в таких зонах работало 2387 фирм с иностранными инвестициями, 2192 фирмы – от вузов и научно-исследовательских институтов КНР. Всего «острова будущего» дали работу 14,7 миллиона человек. Объем их продукции составил 374 миллиарда долларов (2,1 млрд долларов в 1989-м). Экспорт за 1991–1999 годы вырос с 1,3 до 53,3 миллиарда долларов.

Таким образом, китайцы, начав свою политику «ускорения» одновременно с горбачевской, уже построили в своей стране еще одну экономику – архисовременную, передовую. В отличие от нас, которые развалили даже то, что имелось в середине 80-х.(с)

А какая разница, в чём? :-)
Главное, как кость, кинуть какой-нибудь лозунг обывателю.
Про "догнать и перегнать Америку!" разве кто-то уже забыл? ;-)

А что Китай? Пока развитые страны покупают китайские товары, в Китае есть деньги. Точно так же сидят на экспортной игле, ведь внутреноего рынка потребления-то нет.

Сорри, ЦереСССС, агитка для домохозяек.
"Наш замечательный пылесос совершенно изменит вашу жизнь!!!"

Вот - Дон - гораздо умнее меня.
"внутреннего рынка потребления-то нет"
Вот и всё. Из этого положения догонять Америку рановато. И этого могут не понимать только мазохисты и дебилы.
Сорри, ещё наивные люди, которые готовы поверить во что угодно.

Ба-ай.

2 ambull : я вроде где-то написала - получила, спасибо. Обязательно днями пришлю результаты для обработки :-). Причем, получила все же не на маму, а через форумную почту, на другой ящик.

(смеётся) Птица, не скромничай!

Птица - умный... умнее всех тут, лично мне думается :-). А скромность - украшает ( и это тоже - ум! :-) )

А откуда взялись эти "громадные средства", там не говорилось? А если точнее - чьи эти средства и кто будет в итоге будет иметь дивиденды? Уж не китайским ли крестьянам всё достанется? А может и сотням миллионов китайцев пенсионного возраста, наконец, начнут хоть какую-то пенсию платить, а не строить очередной небоскрёб в Шанхае или запускать в полёт второго космонавта?;-)
Кому ещё не понятно, что весь этот Китай уже с потрохами куплен транснациональными корпорациями, разместившими там свои производства, благодаря одной из самых дешёвых в мире рабсил?
Если мы хотим массированных "западных инвестиций" в нашу экономику, то мы очень скоро тоже получил "Россию с китайским лицом". :-(

[Сообщение изменено пользователем 04.03.2005 23:31]

Японию,в начале 20 века тоже не принимали всерьез,наверное и анекдоты ходили-маленькая страна,маленькие люди,маленькие амбиции.Но ссылки на Китай даны,чтобы показать,из советской экономической системы,при умелой модернизации можно было получить нечто подобное,без шоковой терапии и обнищания населения.

Некогда богатого?
Ну, снимите же Вы эти шоры и оглянитесь на эту "нищету"!... :-)
(Как-то даже не хочется в очередной раз сравнивать прежние "богатства" советских людей с их же теперешними...;-) )

ambull,Вы телевизоры 50 сортов колбасы и прочие стиральные машинки имеете в виду?:-)
Социальной защищенности у людей нет,идеологии,уверенности в будущем.Этого никакая стиралка не заменит.

"... то, что их нищета гарантирована"?

Человек - скотина ленивая, и если его не кормить кнутом и не лупить по морде пряником, то вкалывать он не будет. Любая система, где всё гарантировано, рано или поздно разваливается из-за лености своих подданных.

И не надо приводить в пример Западную Европу - мы в самом начале их эксперимента.

Дон.,Вы не учли идеологический фактор мотивации.Его минус конечно,что эффективен он только за "железным занавесом".

Не вижу противоречия: идеологический фактор всё равно принудителен. То же самый кнутопряник.

Хотя это жестоко конечно.
Спать пора.

Да понять-то их нерудно, надёжа-государь...
(с)

:-d

Дон, Натуся: Спасибо, балин. Всегда приятно про себя что-нить хорошее услышать.
Но, Натусь, твоё - слишком хорошо, чтоб я мог в это поверить. Но всё равно - спасибо.


"Автор: cere$$
Дата: 04 Мар 2005 23:43

Японию,в начале 20 века тоже не принимали всерьез,наверное и анекдоты ходили-маленькая страна,маленькие люди,маленькие амбиции.Но ссылки на Китай даны,чтобы показать,из советской экономической системы,при умелой модернизации можно было получить нечто подобное,без шоковой терапии и обнищания населения."

Вот что меня бесит - так это неспособность прочесть то, что пишет оппонент. Ещё - неспособность понять то, что ты видишь вокруг. И, конечно, неумение анализировать то, что можно найти в "прессе".

В приведённом выше предполагается, что "модернизация" в Китае была проведена гораздо лучше, чем в России, и в Китае, в отличие от России, население не нищее.

Хорошо, посмотрим:
1. Да, в России многое можно было сделать лучше. Но - можно было и гораздо хуже. Так что, то, что мы получили, вполне укладывается в "средний" по эффективности сценарий. В результате, экономика России-таки не умерла, она развивается. Пусть не очень динамично и не вполне логично, но - налицо перемены к лучшему по сравнению с недавним прошлым. И если нам повезёт, и к власти придут люди, которые будут больше радеть об интересах России - на нашем сегодняшнем фундаменте вполне можно начать строить здание новой могучей России. Которое и будет построено лет через 100 - 200, если ничего не случится.

Люди, которых я знаю, - устроены в жизни, от молодёжи и до стариков. Молодёжь имеет работу или перспективу её получить, а старики - хоть и не шикуют, но и не нищенствуют - кого-то поддерживают дети, кто-то сдаёт жильё... мой отчим, пока не умер около месяца назад в возрасте 76 лет, несколько раз в месяц читал лекции в институте, работал главным инженером в частной компании и писал статьи по строительным вопросам, связанным с деревянными конструкциями. Зарабатывал до 1500 - 3000 долларов в месяц, т.е. в 3 - 6 раз больше того "безымянного китайского препа" из статьи про "китайское счастье". Свою пенсию он НИ РАЗУ не снимал с книжки.

2. Китай. Да, производство там развёрнуто гигантское. Но что с того рядовому китайцу, живущему на гроши? В терминологии советских идеологов, "эксплуатация трудящихся" там много сильнее чем в большинстве стран Азии, не говоря уж о развитых странах капитализма или даже странах СНГ. Товары китайского производства дешевле аналогичных именно потому, что труд, пошедший на их производство, стоит много дешевле. Т.е., рабочий, сделавший одну и ту же хреновину, к примеру, в США, получает за это 3 доллара, в Таиланде - 20 центов, а в Китае - 5 центов. Да, китаец потом купит себе чашку риса на каждый день и велосипед, и будет счастливее нескольких сотен миллионов своих сограждан, у которых нет велосипеда.

К этой жизни Россия должна стремиться?

Огромные деньги, стекающиеся в Китай, идут на нужды обороны, науки и производства. Может быть, через 10 - 15 лет Китай захватит пол-России: он, возможно, и сейчас уже на это способен. В принципе, Китай уже давно сверхдержава. Но что с этого простым китайцам? Кто ИЗ НАС готов жить так, как живут китайцы? Я - не готов. У меня и моих близких - одна жизнь, и я всё-таки хочу жить для себя, а не для того, чтобы, МОЖЕТ БЫТЬ, через 500 лет РОССИЯНЕ стали главной нацией на Земле. Извиняюсь.
И, знаете что? Чтобы кто ни говорил, но никто из вас не захочет поменяться местами с простым китайским рабочим или крестьянином. И - мало кто во всём мире захочет.
Несмотря на то, что китайцы - граждане сверхдержавы. Почему-то многим людям чашка риса и велосипед не кажутся пределом стремлений в жизни.

Балин, КЦ, ты чё-та сказать хочешь? Так скажи.
Или просто нравится буквовки, тобой написанные, на экране видеть?

Вот что меня бесит - так это неспособность прочесть то, что пишет оппонент. Ещё - неспособность понять то, что ты видишь вокруг. И, конечно, неумение анализировать то, что можно найти в "прессе".
______________________________________________
Не надо беситься.Вы разумеется правы.С тем президентом,правительством и той информационной обработкой у нас не было иного пути,кроме как отнять и поделить.Отнять у государства и поделить между олигархами,запасы недр и промышленность.Делить так всё.Прекращаю дискуссию,похоже Вы видите только один путь развития страны,тот что выбран.
Что это если не ограниченность?

ЦереСС, что, я не прав про Китай? Там рай для всех, и россиянам НАДО ЗАВИДЫВАТЬ уровню жизни в Китае (так написано в той статье)? Что, чашка риса для каждого лучше, чем то, что мы имеем в России?

Если на это ответ - "ДА", то, пожалуй, дальнейшая дискуссия бесполезна.

Канарейка, я птичьего языка не разумею...

а на человечьем Вы меня не понимаете... Извините, чирикать не обучен :-)

А и лана. Не велика печаль, да?
:-)