Re: Гора родила.... что ж такое родила-то?
L
LSA
цитирую целиком... видимо, "необязательность" относится только к употреблению спиртного с теми или ными блюдами.. все остальное обязательно... так?
Нет, не так. Я уже говорил в следующем, от процитированного Вами, предложении:
Рулит здравый смысл. В каждом конкретном возрасте. Применительно к каждому конкретному этикету.
з.ы. да, и кашу в любом случае едят ложкой...
P.S. Я знаю. Но в том, что ребёнок ест кашу вилкой, не вижу ничего крамольного. :-)
э-э.. ну строго говоря.. кто из них, придя в общеобразовательную школу, получит поддержку??
Хе, на них ещё в суд подадут :-) Страна ж у нас православная как выяснилось...
P.S. Я знаю. Но в том, что ребёнок ест кашу вилкой, не вижу ничего крамольного.
Но учить-то все-таки надо. В любом случае. Не всегда это могут сделать родители
L
LSA
э-э.. ну строго говоря.. кто из них, придя в общеобразовательную школу, получит поддержку??
Не знаю. Вопрос не исследовал, ссылки не искал.
С возрастом добавляются другие моменты, возможно, одежда, возможно, основы общения и т.п.
Так точно, сударыня. :-)
не
что иное, как часть воспитания...
Так значит РПЦ правильно хлопочет о воспитании?
Это Вы много хотите.
Активам церкви всегда найдется более рационально-масштабное применение
Так ссылочек о благотворительности церкви тоже много можно найти. Так что хочу, собственно, не многого.
Псалтирь читать заставляют - а это есть нарушение, ибо нельзя человека, не исповедующего данную религию,
заставить читать (и учить наизусть) молитвы, обращенные к верховному покровителю этой религии
Ещё раз повторяю, если учебное заведение и родители ребёнка не против, то не вижу ничего плохого. Если родители не исповедуют данную религию, то нельзя заставлять их отдавать ребёнка на соответствующие уроки.
L
LSA
Но учить-то все-таки надо. В любом случае. Не всегда это могут сделать родители
Надо, я не спорю. Отсылаю вас к:
Так значит РПЦ правильно хлопочет о воспитании?
:-)
Если родители не исповедуют данную религию, то нельзя заставлять их отдавать ребёнка на соответствующие уроки.
Кстати да, получится опять обязаловка... не хорошо.
Хотя... если просто общие положения из области "не убий" - то почему бы и нет, они, мне так кажется, во многих религиях имеются. А вот если уже идет чисто религиозный, а не общечеловеческий подтекст - то это лучше не надо. Кто знает как может повлиять этот самый батюшка на неокрепший :-) ум ребенка
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 14:09]
Цитата:
От пользователя: LSA
Так значит РПЦ правильно хлопочет о воспитании?
РПЦ - не правильно. Религия не может и не должна насаждаться в любом виде. Это выбор человека, а не обязаловка. Более логичным движением за нравственность и общечеловеческие ценности было бы, если бы оно исходило от МинОбра.
Так значит РПЦ правильно хлопочет о воспитании?
пусть хоть ухлопочется до посинения
Статья 13 Конституции РФ
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. [...]
Статья 14 Контистуции РФ
1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.
L
LSA
Религия не может и не должна насаждаться в любом виде.
Если под воспитанием понимается "религиозное", я тоже против.
Более логичным движением за нравственность и
общечеловеческие ценности было бы, если бы оно исходило от МинОбра.
Опять-таки, соглашусь. :-)
c
cere$$
И.Ф.Крузенштерн.Почему тогда нравственное состояние общества беспокоит только одну РПЦ?
Где поддержка остальных конфессий?
Где поддержка остальных конфессий?
L
LSA
пусть хоть ухлопочется до посинения
Повторяю в ...цатый раз. Если под воспитанием понимается "религиозное", то я и не спорю с Вами.
надеюсь, нет необходимости повторять цитату?
Абсолютно никакой!
Это сделаю я:
А как с этим у пресмыкающихся?
Например, у кобр?
Ничего не упустил?
Проверим:
Цитата:
От пользователя: SSergei
Что вежливее?
Не замечаете разницы в шрифтах? В заглавных и прописных начертаниях?
вв смысле, нажав капс лок, можно хамить, а не нажав, нельзя???
или можно хамить, если "обзывалка" выдернута из цитаты и прилеплена к случаю?
а каким шрифтом там пресмыкающиеся?
извольте объяснить.
а то я так скоро перестану считать Вас человеком, способным отвечать за свои слова.
надеюсь, нет необходимости повторять цитату?
Отвечаю по пунктам:
1. в смысле, нажав капс лок, можно хамить, а не нажав, нельзя???
+++
Хамить нельзя в не зависимости от нажатия кнопки капс лок
2. или можно хамить, если "обзывалка" выдернута из цитаты и прилеплена к случаю?
+++
см. п. 1.
3.а каким шрифтом там пресмыкающиеся?
+++
Обычным, прописным, без какого-либо выделения.
На всякий случай: слово "кобра" набрано без вздрагивания капс лок или шифт.
Как, говориться, почувствуйте разницу!
Видите, как можно быстро прийти к единому мнению.
Вижу.
Особенно, если читать с самого начала.
Государственной - нет. У нас светское государство.
Как сюда втиснуть "Учредить общероссийский праздник семьи в память Святых Петра и Февронии Муромских"?
ну право же, какого черта? давайте по теме, а?
Я только за!
Но, хамов и хамок предпочитаю ставить на место в том же месте и в том же формате.
Сергей, Вы себя этим достаточно охарактеризовали.
Спасибо за Ваше мнение. Оно принято к сведению.
Да, ещё бы ввели расширенный вариант
русского языка, но на уроках бы не писали, а учились бы говорить правильно...
Вы хорошо знакомы с психологией обучения, с педагогикой, с лингвистикой,
Вы знакомы с теорией знака? С тем как он фиксируется в сознании?
Я уже обращал внимание публики, но Вы еще раз перечитайте текст Меморандума - люди писать "правильно" т.е. грамотно, не способны....
... и беруться спасать Родину от тлетворного влияния информационной парадигмы...
Где поддержка остальных конфессий?
гм... Муфтия европейской части частенько по ТВ показывают...
РПЦ самостоятельно на себя взяла функции государственой религии... СМИ подконтрольны власти (все центральные - уж как пить дать) - РПЦ подконтрольна власти. ибо удобна... поэтому мы ВИДИМ только РПЦ, остальные же, как правило не имеют возможность пробиться в центральные СМИ
L
LSA
Особенно, если читать с самого начала.
:-)
Как сюда втиснуть "Учредить общероссийский праздник семьи в память Святых Петра и Февронии Муромских"?
Никак. Я по этому поводу ещё не высказывался. Кстати, а как с 7 января дело обстоит? :-)
... и беруться спасать Родину от тлетворного влияния информационной парадигмы...
БерутЬся пишется без мягкого знака, если уж о правописании начали говорить. :-)
э-э.. ну строго говоря.. кто из них, придя в общеобразовательную школу, получит поддержку??
В общеобразовательной школе (как впрочем и в некоторых ВУЗах (см. стр.№ 2 28 Фев 2005 20:19) можно получить многое.
Статейку не хотите ли?
============================================
Шаман в директорском кресле
В школах Волгограда руководствуются гороскопами
Позвольте начать с одной публикации «Комсомольской правды» почти 15-летней давности. 15 сентября 1989 г. в этой газете (где, видать, работают на редкость высокообразованные, культурные журналисты) была напечатана статья Е. Головиной «Звездная магия» — интервью с Тамарой и Павлом Глоба. Тогда еще «звездный» брак этой супружеской пары не был расторгнут планетами, кометами, астероидами и знаками зодиака — этот «космический развод» еще только предстоял в недалеком будущем. Наряду с обычным шарлатанским словоблудием («О, это довольно древняя наука, в понятие астрологии входила сумма взаимодействий космоса, природы и человека, по сути, это суммарная система знаний древних», «Это наука о гармонии человека и космоса и восстановлении утраченной гармонии..» и т.д. в том же духе), с которым в то время широкая публика еще только начинала знакомиться, было там и такое откровение (которое Е. Головина, разумеется, слушала развесив уши):
«Знаете, мы уверены, что наука наша будет государственной, общедоступной, астрологию будут преподавать в школах. Мы ведь знаем будущее. <...> Наука, как это ни парадоксально, стала тормозом на пути к развитию человечества».
Шабаш первобытно-дикарских суеверий в нашей стране только-только начинался, и вся эта чушь воспринималась широкой публикой (а главное — журналистской братией) как новая яркая погремушка. А потому моя попытка откликнуться на статью из «КП» не сразу встретила понимание. Напечатала меня «Ленинградская правда» (31.07.1990, статья «Астрология — миф и ничего более»). На приведенную выше цитату я ответил:
«Что ж, давно пора пересмотреть программу средней школы. Давайте немного помечтаем.
Вместо “официальной” математики — нумерология, числовая мистика, учение о счастливых и приносящих несчастья числах.
Вместо “официальной” химии — алхимия и учение Аристотеля о четырех элементах. Представляете, как обрадуются школьники, когда вместо сотни с лишним элементов “официальной” таблицы Менделеева им придется учить всего четыре: огонь, воду, землю и воздух!
Вместо “официальной” астрономии — астрология и геоцентрическая система мира Птолемея с его сферами и эпициклами.
Вместо “официальных” биологии и анатомии — хиромантия, заговоры, заклинания, чудодейственные талисманы.
Вместо дисплейных классов — спиритические кабинеты, оборудованные вертящимися столиками и блюдечками.
Веселенькая картинка, а?»
К сожалению, иронизировал и ерничал я напрасно, невольно оказавшись в роли Кассандры. Примерно к этой самой “веселенькой картинке” мы и пришли через 15 лет. Откроем статью Натальи Михеевой «Сегодня полнолуние? Отменить все контрольные!» в той же самой неподражаемой «Комсомольской правде» (05 апреля 2004 г.). Оттуда мы с изумлением узнаем, что:
«Строить планы на будущее, проводить педсоветы и контрольные с оглядкой на поведение Луны, Марса и Венеры в волгоградской школе № 7 стали примерно семь лет назад. А началось все с того, что директор Сергей Цыганков, по образованию — преподаватель химии и биологии, по мировоззрению — материалист, стал задумываться над тем, что человек живет не только по тем законам, которые предписаны ему Конституцией».
Интересно, понимает ли наш “материалист по мировоззрению” разницу между, скажем, законом Архимеда и любым юридическим законом? Отдает ли он себе отчет в том, что законы природы открывают, а юридические законы придумывают? И что не очень хороший человек юридический закон может нарушить, а закон Архимеда (или Ома, или всемирного тяготения) — даже при всем желании — никогда?
Сергей Николаевич «заочно поступил в Московскую астрологическую академию». В какую — хотелось бы спросить? Этих потешных “академий” у нас сейчас едва ли меньше, чем торговых ларьков. «Через три года к педагогическому диплому Цыганкова прибавился диплом астролога-консультанта, а школа стала жить по-новому, подчиняясь транзитам Луны». И вот какую мудрость господин Цыганков вынес из этой самой “академии”:
«...мне иногда задают вопрос: вы что, действительно верите в астрологию? Отвечаю: верить в астрологию — это то же самое, что верить в математику. Это науки, их надо изучать».
М‑да, хорош “материалист по мировоззрению”... Для него, очевидно, не существует разницы между математикой, химией, биологией, астрономией — с одной стороны — и гаданием по звездам, по ромашке, на кофейной гуще, по овечьим кишкам и куриному дерьму — с другой. Вряд ли он когда-либо слыхал (хотя бы от умных знакомых) о том, какими трудами добываются научные знания, как выдвигаются, проверяются и отбрасываются научные гипотезы, как планируются эксперименты, как в них стараются исключить посторонние (“наведенные”) факторы, как из одних твердо установленных законов природы математически и логически выводятся новые... Нет, куда там... Астрология — это “наука”, и ее надо “изучать”. Вот только где и у кого? Астрологических “школ” на порядок-другой больше, чем “детей” лейтенанта Шмидта, и все они между собой так же не ладят, как Балаганов, Паниковский и Бендер.
Читаем дальше этот поразительный репортаж:
«На столе директора школы под стеклом — таблица фаз Луны на весь год. Своеобразный закон, по которому здесь все живут. В полнолуние и новолуние, а также за два дня до и после этого в школе не проводят никаких ответственных мероприятий — ни совещаний, ни семинаров, ни педсоветов, ни даже контрольных работ. Зато дежурство усиливают. И это не блажь какая-нибудь. Выводы о влиянии на людей лунных фаз сделали, обобщив данные всех школ Центрального района Волгограда за четыре года. Рассматривали два критерия — поступление жалоб и детский травматизм. Затем разложили документы по динамикам Луны и получили очень интересную диаграмму: подавляющее большинство жалоб было написано в двух фазах Луны — либо в полнолуние, либо в новолуние, та же картина с травмами — школьники набивали себе синяки и шишки исключительно в те же дни, когда педагоги строчили докладные. В полнолуние и новолуние мы становимся легко возбудимыми, испытываем психологический дискомфорт. Взрослые, как правило, находят, как выплеснуть эмоции, дети начинают больше баловаться, становятся агрессивными. <...> На стене директорского кабинета есть еще один график — планетарный, с небесными телами, у которых период обращения составляет двести и больше лет».
Оставим на совести “экспериментаторов” чистоту “статистики” травм и жалоб в зависимости от фаз Луны. Порадуемся лучше за лодырей и двоечников — вот райская жизнь-то для них настала! Ведь теперь любой невыученный урок, любую двойку, даже любой прогул можно будет списывать на неблагоприятное сочетание планет! Что-о-о?!!! Вы говорите, будто расписание лунных фаз и положений планет Солнечной системы в вашем директорском кабинете сулят редкостное прилежание и отличную успеваемость? А вот этого не надо, Сергей Николаевич! Ваше директорское расписание учитывает суммарное влияние планет — так сказать, среднюю температуру по госпиталю. А вам известен мой индивидуальный гороскоп, уважаемый Сергей Николаевич? Нет? Вот то-то и оно-то! Тогда осмелюсь довести до вашего сведения, что я, Ваня Пупкин, ваш ученик, родился, когда Дульцинея (астероид № 571) пребывала в тригоне с Юпитером! А сейчас Дульцинея аккурат находится в оппозиции с Меркурием и в квадратуре с Владвысоцким! Это означает, что учить географию в это время мне абсолютно противопоказано! Но этого мало! В момент моего рождения Шехерезада (астероид № 643) только что вступила в секстиль с Ураном, а Дездемона (астероид № 666) находилась в знаке Водолея! Это значит, что как раз сегодня, когда Комсомолия вошла в соединение с Церерой, к алгебре и химии мне нельзя приближаться и на пушечный выстрел! А если мы примем во внимание также аспекты некоторых других астероидов, как то: Мордюкова, Юнона, Петрополитана, Икар, Гидальго, да вдобавок вспомним, что в момент моего рождения в Венесуэле наблюдалось полное солнечное затмение, то станет ясно как день, что в моих двойках и хулиганских выходках виноват не я, а законы Космоса!
Еще цитата:
«Сергей Цыганков благодаря этому графику знает, что будет в России с 2008 по 2023 год. В политике сложится благоприятная ситуация для принятия важных решений, связанных с иерархией властных структур. В этот же период будут востребованы специальности, связанные с архитектурно-строительным комплексом».
В общем, классический набор “бубновых хлопот, дальней дороги и казенного дома”. “Благоприятная ситуация для принятия важных решений” — абсолютно беспроигрышная комбинация. Вы приняли важные решения? Молодцы! Ну вот видите, а что я говорил! Ах, не приняли важные решения? Или приняли решения, но они оказались неважными? Сами виноваты! Я ведь вас предупреждал, так что же вы ворон-то считали?
Предвижу, что меня могут упрекнуть: мол, не знаешь, а облыжно охаиваешь, бездоказательно поливаешь жидкой органикой. Вот уж насчет бездоказательности — не надо. Об астрологии я уже не раз говорил и писал практически всё, чего она заслуживает. Подробнее всего — в недавно вышедшей книге «Академические мантии и шутовские колпаки: заметки об астрологии и астрологах» (изд-во СО РАН, Новосибирск, 2003). Почитайте, если жаждете аргументации.
Меня нисколько не удивляет, что журналисты (журналистки) «Комсомольской правды» ничуть не поумнели за 15 лет. Не удивляет и то, что находятся педагоги и даже директора школ, готовые оснастить школьные кабинеты вместо микроскопов, глобусов и электротехнических приборов шаманскими бубнами и ожерельями из птичьих черепов и акульих зубов. Удивляет меня другое: неужели в волгоградских хозяйственных магазинах не найти ни одной поганой метлы, чтобы гнать такого “педагога” из школы к чертовой бабушке?!
Тревогин П.А.
===========================================
c
cere$$
"РПЦ подконтрольна власти. ибо удобна... поэтому мы ВИДИМ только РПЦ, остальные же, как правило не имеют возможность пробиться в центральные СМИ"
______________________________________________
Из серии желания и возможности.Может не хотят?
______________________________________________
Из серии желания и возможности.Может не хотят?
На всякий случай: слово "кобра" набрано без вздрагивания капс лок или шифт.
гы-гы-гы! вы хотите сказать, что все эти нелестные вещи Вы говорили исключительно в адрес обычных змей, без всякой связи связи с темой и собеседниками? вот так взяли и с чего-то вруг подумали о змеях, и разместили свои суждения о них в этой теме аккурат под моими репликами?
в таком случае, про спинной мозг я писала просто так, к наличию у Вас позвоночника это не имеет отношения, все совпадения случайны. Извинения отозваны
c
cere$$
Кобра еще на что то надеялась?:-d
Ашипки испр.
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 14:49]
Ашипки испр.
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 14:49]
Может не хотят?
вот... пропедевтика, ети ее налево... и не должны хотеть! сначала человек должен уверовать, потом - ходить в церковь/синагогу/хурул/мечеть... а государство и СМИ (федерального масштаба) - тут ни причем... еще хочу напомнить: СМИ - организации коммерческие, им платить надо...
c
cere$$
сначала человек должен уверовать, потом - ходить в церковь/синагогу/хурул/мечеть... а государство и СМИ (федерального масштаба) - тут ни причем... еще хочу напомнить: СМИ - организации коммерческие, им платить надо...
-----------------------------------------------------
Чтобы оперировать интегралами необходимо ли знать арифметику?А если необходимо, когда её учить- в детстве или когда захочется?:-)
-----------------------------------------------------
Чтобы оперировать интегралами необходимо ли знать арифметику?А если необходимо, когда её учить- в детстве или когда захочется?:-)
Так значит РПЦ правильно хлопочет о воспитании?
У РПЦ есть строго очерченные законодательныерамки. В которых она и может хлопотать.
Но РПЦ лезет уже не только за установленные светским типом государства границы. Она ломится в закрытые пока ворота, двери и окна.
Чего бы это ей не хлопотать о воспитании в своих церковно-приходских школах и прочих кефирных заведениях богоугодного профиля?
И все разговоры о факультативности школьного православия (или любой другой религии) - это сплошь демагогическая дымовая завеса!
Хочешь, чтоб тврой отрок постигал закон божий - кто мешает взять его за ручку и отвести в "воскресную школу" при любой церкви. Так же как на фигурное катание или балалаечный урок.
Но нет, РПЦ желает всюду иметь монопольное положение! Со всеми вытекающими из монополии финансовыми результатами.
И с образованием, если только государство и общество даст слабинку, приключится тот же анекдот что с Храмом-На-Крови-Кровавого.
Еще не закончено было строительство, но перспективы были наполнены оптимизмом:
И светские власти, и духовные без конца твердили:
Мы уверены, что Храм-Памятник на Крови станет символом очистительного покаяния, возвышающей душу надежды на гармонию жизни и символом примирения всех поколений россиян, разбросанных волей судеб по всему миру.
Возведение Храма-Памятника на Крови - яркое свидетельство начала новой эры - эпохи духовного возрождения и национального воссоединения.
(Губернатор Свердловской области Э. Россель http://orthodox.etel.ru/2003/15/14stroy.shtml )
«По мере того как приближается момент освящения Храма-Памятника на Крови во имя Всех Святых, в Земле Российской Просиявших, все более ясно становится, что все мы должны обдумать, как в дальнейшем будет обустроено место Российской Голгофы, уже сегодня привлекающее внимание всего мира. Отношение к этому святому месту, на протяжении десятилетий бывшем местом нашего позора и скорби, а ныне к месту покаяния и радости духовной о России, преобразующейся и возрастающей в молитве и созидании, будет у каждого особо трепетным».
Архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий http://orthodox.etel.ru/2003/15/14stroy.shtml )
Но, надежды на чудотворный итог строительства не всегда были окрашены столь духовным содержанием.
За два дня до пуска духовного объекта в эксплуатацию на полную проектную мощность портал УралБизнесКонсалтинг сообщил (http://urbc.ru/event.asp?ida=58193): «По словам министра строительства и архитектуры области Александра Карлова, храм станет одним из элементов туристического бизнеса. В настоящий момент на Серовском метзаводе изготовляют кружки с изображением Храма-Памятника и другие сувениры.
14 июля на презентации итальянской провинции Лигурии речь зашла о поездках европейцев в Екатеринбург, Храм-Памятник объявили «объектом познавательного и религиозно-православного туризма».
В помещении Храма планируют проводить выставки, пресс-конференции, там же будут постоянно находиться сотрудники министерства культуры, экскурсоводы.
«Предварительные прогнозы по поводу коммерческой рентабельности храма делать пока рано. Надо подождать месяц-другой, когда будут видны результаты. Хотя хороший предприниматель всегда сможет получить выгоду, используя такое здание», – заявил А. Карлов.
В связи с его открытием, министерство по физической культуре, спорту и туризму Свердловской области, уже внесло храм в перечень достопримечательностей столицы Среднего Урала. Гости Екатеринбурга, посещающие город по программам туристических агентств, теперь обязательно будут посещать Храм-Памятник на Крови.
«Упор будет сделан на те турфирмы, которые работают с иностранцами. Но пока инициатива министерства не согласована с Екатеринбургской епархией», – заявила УрБК главный специалист министерства Наталья Сергеева».
Не знаю, много ли выручил Серовский метзавод от продажи железных кружек с «изображением Храма-Памятника»…
(За год до этого духовного гешефта аналитический центр «Эксперт-Урал» объявил:
«Перспективы Серовского метзавода нечетки. Предприятие способно производить уникальные марки спецсталей, но положение осложняется тем, что для их собственников - группы "Геолинк" и Уральской горно-металлургической компании (УГМК) соответственно - это непрофильный бизнес». http://acexpert.ru/index/ru/branch/metal/107.html
Остается надеяться, что кружки догадались штамповать из соответствующего бизнес-профилю сплава….)
Зато теперь стало ясно, что прогноз на развитие турбизнеса оказался слишком оптимистичным.
Правда, смотря для кого.
Похоже, что министерство по физической культуре, спорту и туризму Свердловской области вместе с подопечными турагенствами здорово «умылись».
Одна из местных турфирм некогда зазывала: «Наша трагедия - Гибель семьи Романовых. Мы посетим все действующие храмы, а начнем экскурсию с Храма на Крови. Стоимость поездки 260 рублей.»
Позже слоган изменен: «Небольшая экскурсия с выездом из города с посещением мест казни семьи последнего Русского Царя, Ганиной ямы, уникального храмового комплекса на месте захоронения царских останков.»
И отчего это из оферты пропало наименование «Храм на Крови»? Уж, не от того ли, что Храм превращен в бренд, в торговую марку? А с торговыми марками нужно вести себя очень бдительно. Это уже вопрос конкуренции. Вопрос «чИста» бизнеса. С большим оборотом.
Уральский Туристический Сервер безнадежно сообщил:
«Епархия и турфирмы никак не могут поделить место расстрела царской семьи
На днях местные священнослужители добились того, чтобы экскурсии здесь проводили только работники монастыря. Екатеринбургская епархия и турфирмы не могут поделить туристический маршрут на Ганину Яму, место, где была расстреляна семья последнего русского царя. На днях местные священнослужители добились того, чтобы экскурсии здесь проводили только работники монастыря. Турфирмы не только потеряли часть доходов, но и услышали недовольные отклики туристов о гидах-священниках.
Как рассказала начальник отдела въездного туризма одной из екатеринбургских фирм Ольга Шушакова, туристический маршрут на Ганину Яму был открыт в 1989 году коммерческой фирмой. Позже его освоила и Екатеринбургская епархия. В настоящее время, по официальной информации администрации Екатеринбурга, поездки на Ганину Яму организуют порядка 50-60 фирм города. Монастырь пользуется огромной популярностью у туристов, как российских, так и иностранных.
Несколько месяцев назад священнослужители заявили, что они против того, чтобы коммерческие фирмы проводили экскурсии на Ганиной Яме. "Среди светских экскурсоводов много непрофессионалов. Они не знакомы с православной терминологией, часто ошибаются в своих рассказах, экскурсии проводят беспорядочно - сообщила руководитель епархиального паломнического отдела Любовь Белогурова. - Вот наглядный пример. Недавно я услышала, что светский экскурсовод назвал нижний храм Храма-на-Крови помещением коридорного типа. Это возмутительно".
По словам госпожи Шушаковой, неграмотных экскурсоводов хватает и среди епархиальных гидов. "Одна из работниц монастыря вместо экскурсии о Ганиной Яме рассказывает туристам, среди которых зачастую бывают дети, об абортах. Другие епархиальные работники говорят о связи монастыря с масонами", - привела она примеры. Как рассказали в одной из екатеринбургских турфирм, "священнослужители зарабатывают огромные деньги на Ганиной Яме, потому и хотят монополизировать данный исторический объект".
"Туристические фирмы работают по законам экономики. Получают прибыль, платят налоги. Екатеринбургская епархия налогов не платит и отлично зарабатывает на пожертвованиях. Киоты на Ганиной Яме расставлены повсюдуСкоро, возможно, епархия добьется того, чтобы коммерческие фирмы вообще отказались от такого экономически выгодного туристического маршрута, как Ганина Яма. Уже сегодня многие туристы, которые приезжают через светские фирмы, не могут попасть в монастырь. Несмотря на ущемление прав предпринимателей, городские власти всегда выступают на стороне Екатеринбургской епархии", - пожаловались представитель екатеринбургского турбизнеса».
http://profi.utravel.ru/?nview=3324
И смех и грех.
Как в анекдоте: Передрались, и про покойника забыли.
Какая разница, что местом расстрела был все же пресловутый Ипатьевский дом, а вовсе не «Ганина Яма, - место, где была расстреляна семья последнего русского царя».
Какие мелочи! При таких делах-то!
Короче – «ты тут развалилась, а за углом селедку дают!»
Какая гармония жизни?!
Какое покаяние?!
Ну, еще понятно - монастырь на яме - собственность РПЦ.
Но, Храм-то до сих пор в собственности Свердловской области, но и тут та же самя свара:
"Похожая ситуация с экскурсиями сложилась сейчас и в Храме-на-Крови. Хотя здесь, в отличие от Ганиной Ямы, он не принадлежит церкви, работать мирским экскурсоводам здесь не дают". http://www.channel4.ru/content/200502/28/112.ganin...
Уж, не от того ли, что Храм превращен в бренд, в торговую марку? А с торговыми марками нужно вести себя очень бдительно. Это уже вопрос конкуренции. Вопрос «чИста» бизнеса. С большим оборотом.
Тут, вона, из водопроводной воды разливаемой в подвале уже бабло делать научились (не токмо из слова божьего):
---------------------------------------------------------------------
Настоящую распродажу освященной воды устроили на второй день после праздника Крещения Господня служители храма Рождества Христова на Уралмаше.
С таким бесчинством столкнулись сегодня прихожане. Об этом они поведали на наш пейджер 002 «Сообщи новость». За литр святой воды, которую людям приносили из подвала, работники храма брали по 20 рублей.
За полбутыли освященной воды Наталья заплатила 50 рублей: святую воду брала на всех родных и друзей. Воду в храмах освещали накануне 19 января. Однако она быстро закончилась. В сам праздник крещения за святой водой было не пробиться, поэтому многие прихожане храма Рождества Христова решили прийти в церковь сегодня. Но оказалось, что воды в специальной емкости нет, а выдают ее со служебного хода и за деньги.
С таким добровольно-принудительным пожертвованием прихожане сталкиваются впервые. Деньги берут со всех, даже с пенсионеров. Люди возмущаются, но деньги все равно платят. Говорят, что верят в целебную воду. Правда в этот раз святая вода оставляет в душе неприятный осадок.
Кто распорядился продавать святую воду, и знает ли об этом настоятель храма выяснить сегодня не удалось. Священники никак не комментируют, что же делали торговцы в храме. После визита в храм Рождества Христова нашей съемочной группы водоснабжение за деньги прекратилось.
http://www.studio-41.com/news/viewDoc.php?docid=80...
[Сообщение изменено пользователем 02.03.2005 15:23]
Никак. Я по этому поводу ещё не высказывался. Кстати, а как с 7 января дело обстоит?
Никак. В в данной Мемории он в игноре.
А если мое мнение - также как и с 1. Января - в смысле.
И с 8 Марта, кстати, - тоже.
БерутЬся пишется без мягкого знака, если уж о правописании начали говорить.
Ну, так я никогда и не скрывал, что малообразован - по русскому в школе на троечки тянулся.
И высшего образования у меня нетути.
Да и Высокие Мемории и Кондиции всякие о задачах образования я составлять не беруся нипочем.
Во-первых не будем забывать, что религия - это именно идеологическая и очень одиозная надстройка над лозунгами типа "милосердие", "терпимость" (хотя терпимости у РПЦ сейчас вообще не наблюдается) и т.д., то же самое было и у коммунистов - "равенство", "справедливость", "свобода", а на самом деле все
иначе - деспотизм, насилие, террор.
Церковь всегда служила только одному за всю 1000 летнюю историю - деньгам и власти! И больше ничему. И такое будет впредь! Власть церкви устанавливалась не рекламой и пропагандой...а насилием и жесткими карательными методами по отношению у оппонентам. Такая система абсолютной власти РПЦ была отменена только после Февральской революции 1917 года. Сейчас РПЦ мечтает восстановить свою прежнюю власть с той же атрибутикой идеологического господства, насилия, тотальной обязаловки, полнейшего огосударствления и обязательного пристутствия во всей образовательной системе...
Главное найти как можно больше поводов для реставрации таких порядков (отрицающих какую бы то нибыло свободу граждан и свободу их совести). Эта конференция еще один повод убедить впервую очередь государство что церковь имеет и должна иметь исключительные права управлять и воспитывать все население страны, причем монопольно...мол это благо. Как всегда истинные намерения до конца не раскрываются и вещи не называются своими именами. Идут обтекаемые формулировки с далеко идущими посылками. Суть одна - добиться введения обязательного православного образования, признать в той или иной мере право церкви на всеобщую информационную цензуру (как в одиозных религиозных государствах) и потихоньку начать вводить церковный налог. Совершенно понятно что и этим только дело не ограничиться...потом потребуют еще большего!
Интересно, что церковь всегда аппелирует напрямаю к власти (понятно что простых граждан - нас с вами - спрашивать никто не собирается), то с предложением запретить День Валентина в школах, то улици переименовать, а нам говорят что мол если вы не довольны мол вас это и не касаеться, а потом когда что-то уже бцдет сделано поставят перед свершившемся фактом! Такая вот стратегия...
Сейчас церковь настойчиво предлагает поменять уже и конституцию в свою пользу, что бы отразить факт господства православия в России. Все это (если реализуется) будет идти только за счет грубого ущемления именно наших гражданских прав!
Церковь всегда служила только одному за всю 1000 летнюю историю - деньгам и власти! И больше ничему. И такое будет впредь! Власть церкви устанавливалась не рекламой и пропагандой...а насилием и жесткими карательными методами по отношению у оппонентам. Такая система абсолютной власти РПЦ была отменена только после Февральской революции 1917 года. Сейчас РПЦ мечтает восстановить свою прежнюю власть с той же атрибутикой идеологического господства, насилия, тотальной обязаловки, полнейшего огосударствления и обязательного пристутствия во всей образовательной системе...
Главное найти как можно больше поводов для реставрации таких порядков (отрицающих какую бы то нибыло свободу граждан и свободу их совести). Эта конференция еще один повод убедить впервую очередь государство что церковь имеет и должна иметь исключительные права управлять и воспитывать все население страны, причем монопольно...мол это благо. Как всегда истинные намерения до конца не раскрываются и вещи не называются своими именами. Идут обтекаемые формулировки с далеко идущими посылками. Суть одна - добиться введения обязательного православного образования, признать в той или иной мере право церкви на всеобщую информационную цензуру (как в одиозных религиозных государствах) и потихоньку начать вводить церковный налог. Совершенно понятно что и этим только дело не ограничиться...потом потребуют еще большего!
Интересно, что церковь всегда аппелирует напрямаю к власти (понятно что простых граждан - нас с вами - спрашивать никто не собирается), то с предложением запретить День Валентина в школах, то улици переименовать, а нам говорят что мол если вы не довольны мол вас это и не касаеться, а потом когда что-то уже бцдет сделано поставят перед свершившемся фактом! Такая вот стратегия...
Сейчас церковь настойчиво предлагает поменять уже и конституцию в свою пользу, что бы отразить факт господства православия в России. Все это (если реализуется) будет идти только за счет грубого ущемления именно наших гражданских прав!
Хотя... если просто общие положения из области "не убий" - то почему бы и нет, они, мне так кажется, во многих религиях имеются.
А еще в правоведении, в обществоведении и некоторых других предметах и дисциплинах (например, литературе).
Где поддержка остальных конфессий?
Это что-то типа:
Почему без отдыха чешется только один чесоточный пассажир? Где интенсивные движения остальных попутчиков?
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.