Идите нах!
c
cere$$
Ктоя,говорят ,жалость тоже любовь.На жалость к бесконечному несовершенству мира хватит сил?
Ктоя.
Немного об агрессии.
Агрессивность возникает изнутри и накапливается. Раньше психологи думали, что агрессия вызывается внешними причинами, и если их убрать, она проявляться не будет.Но оказалось, что это не так. При отсутствии раздражителей агрессивность, потребность совершить агрессивный акт все время возрастает, как бы накапливается. А порог запуска агрессии понижается, и все более мелких поводов оказывается достаточно, чтобы она вырвалась наружу. В конце концов она вырывается без всякого повода.
Ребенок проявляет первые признаки агрессивности в раннем детстве.. Дети (особенно мальчики) начинают устанавливать между собой иерархические отношения в первые годы жизни; позднее они начинают играть в иерархические игры, а в 7-15 лет образуют между собой жесткую пирамидальную структуру соподчинения. Если этим процессом не управлять, борьба за власть в группах подростков принимает жестокие формы, зачастую криминальные.
Склонность играть в эти игры, к сожалению, не проходит с возрастом. Более того, некоторые люди играют в них до старости, это становится смыслом их жизни. Причем играют всерьез и включают в игру и нас с вами, и общество, и государство, и весь мир.
Агрессия переадресуется. Накопленная агрессивность рано или поздно вырывается наружу, даже если никакого раздражителя для нее нет. Она просто переадресуется какому-нибудь замещающему объекту.
Например, мы часто видим как это происходит в форуме, в мелких или более крупных стычках.
Или в спорт-зале, на боксёрской груше. И т.д. и т.п.
Так удается разрядить накопившуюся агрессивность.
И ещё.
Генетиками установлено, что иногда, причиной повышенной агрессивности, бывает заболевание, связанное с X-хромосомой.
Так же установлена зависимость состояния человека от уровня содержания таких веществ как дофамин и серотонин.
Которое в свою очередь, зависит от состояния одного из аллельных генов.
Например, при некоторых изменениях состояния аллельного гена, и как следствие того изминения количества серотонина в организме, люди, иногда, начинают страдать депрессивными состояниями и совершают неадекватные поступки.
Вы считаете это не нормальным ?
Мне думается, что это вполне адекватная реакция.
Вы же не машина с .кнопкой.
Чувство имеет свои стадии развития.
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 02:34]
агрессии я не чувствовала, пожалуй, ни разу в жизни. Во всяком случае - такого не помню. Был азарт, была злость, но не было желания причинить зло. Я б тогда повесилась, когда б зафиксировала в себе такое. С этим жить тяжело,
даже - с подобием этого.
Немного об агрессии.
Агрессивность возникает изнутри и накапливается. Раньше психологи думали, что агрессия вызывается внешними причинами, и если их убрать, она проявляться не будет.Но оказалось, что это не так. При отсутствии раздражителей агрессивность, потребность совершить агрессивный акт все время возрастает, как бы накапливается. А порог запуска агрессии понижается, и все более мелких поводов оказывается достаточно, чтобы она вырвалась наружу. В конце концов она вырывается без всякого повода.
Ребенок проявляет первые признаки агрессивности в раннем детстве.. Дети (особенно мальчики) начинают устанавливать между собой иерархические отношения в первые годы жизни; позднее они начинают играть в иерархические игры, а в 7-15 лет образуют между собой жесткую пирамидальную структуру соподчинения. Если этим процессом не управлять, борьба за власть в группах подростков принимает жестокие формы, зачастую криминальные.
Склонность играть в эти игры, к сожалению, не проходит с возрастом. Более того, некоторые люди играют в них до старости, это становится смыслом их жизни. Причем играют всерьез и включают в игру и нас с вами, и общество, и государство, и весь мир.
Агрессия переадресуется. Накопленная агрессивность рано или поздно вырывается наружу, даже если никакого раздражителя для нее нет. Она просто переадресуется какому-нибудь замещающему объекту.
Например, мы часто видим как это происходит в форуме, в мелких или более крупных стычках.
Или в спорт-зале, на боксёрской груше. И т.д. и т.п.
Так удается разрядить накопившуюся агрессивность.
И ещё.
Генетиками установлено, что иногда, причиной повышенной агрессивности, бывает заболевание, связанное с X-хромосомой.
Так же установлена зависимость состояния человека от уровня содержания таких веществ как дофамин и серотонин.
Которое в свою очередь, зависит от состояния одного из аллельных генов.
Например, при некоторых изменениях состояния аллельного гена, и как следствие того изминения количества серотонина в организме, люди, иногда, начинают страдать депрессивными состояниями и совершают неадекватные поступки.
К тому, кто не любит меня,
кто делает мне больно.
Вы считаете это не нормальным ?
Мне думается, что это вполне адекватная реакция.
Вы же не машина с .кнопкой.
Чувство имеет свои стадии развития.
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 02:34]
Д
Дон.
(ласково) Ктоша...
Потому я и не матерюсь с трибуны 5 года. Об таком не договаривались. И в этом топе тоже не ругаюсь. Или...
"Вот всё у вас, как на параде.
Салфетку - туда, галстук - сюда, да извините, да пардон-мерси.
Мучаете сами себя, как при царском режиме...А так, чтобы по-настоящему, - это нет..."(с) :-)
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 04:15]
E
(%^/)E=
К тому, кто не любит меня, кто делает мне больно.
Если понять, что это не его вина, а его беда (например, получил он эту агрессию откуда-то и нужно ему переадресовать, как объясняет А_), то можно почувствовать жалость. А она - как бы часть
любви... и не бывает "высокомерной". Хотя и может казаться, что ты "выше всего этого".
Если понять, что это не его вина, а его беда (например, получил он эту агрессию откуда-то и нужно ему переадресовать, как объясняет А_), то можно почувствовать жалость.
Но, сначала надо разобраться в причинах.
Если причиной неадекватного проявления агрессии послужило заболевание - патология, некоторые из них я привёл в качестве примера.
Когда есть нарушения на генетическом уровне приводящие к нарушениям биохимических процессов в организме, которые в свою очередь приводят к очень сильной степени подавления либо напротив возбуждения нервной системы, которые в свою очередь на уровне сознания вызывают очень сильное побуждение к действиям.
Настолько сильное, что человек не в состоянии контролировать оные побуждения своим сознанием и реализует их во вне, через неадекватные поступки.
То тогда, да.
Можно и пожалеть, и посочувствовать, и отнестись с пониманием, и помочь человеку.
Обратиться к доктору, который сделает анализ и выявив нарушения пропишет лечение.
В частности, например, при проблемах с уровнем серотонина прописывают блокаторы и депрессивное состояние уходит.
НО, если патологий нет и биохим. процессы в пределах нормы, вызываемые ими побуждения могут контролироваться сознанием и переадресовываться так, чтобы никто от этого не страдал (например той же боксёрской груше) а результатом неадекватного проявления агрессии является всего лишь навсего элементарная распущенность. (всё того же сознания) То тогда извините, в зависимости от степени распущенности, можно не только не посочувствовать, но и выписать.........тормозов.
Чтобы, если уж не получается положиться - опереться на сознательность распущенного типа, то хотя бы выработать условный рефлекс - тормоз, на подсознательном уровне. :-) слегка шутю.
А она - как бы часть любви... и не бывает "высокомерной". Хотя и может казаться, что ты "выше всего этого".
Да, Вы верно заметили, разграничительная граница чувств очень условна.
Жалость, чувство относящееся к области бессознательного.
Нет чётких инструкций (одинковых для всех), кого жалеть, в каких случаях и сколько.
У каждого свои критерии.
И в этом есть серьёзный смысл.
Поскольку нет инструкций -положений (и одинаковых для всех), а у каждого свои критерии, это чувство достаётся максимальному количеству нуждающихся людей.
Кого не пожалеет один человек, того пожалеет другой, который ао своим критериям оценки ситуации и возможностям, сочтёт нужным это сделать.
Таким образом, природа, (если можно так сказать) как бы создала предпосылки для максимально возможной реализации этого чувства.
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 07:22]
Написал и задумался.
Ну кто всё это будет читать.
Кому оно надо, разбираться с этими дофаминами, серотонинами, аллельными генами, сознательным, бессознательным и т.д. и т.п.....
Это ж скукотища, никакой тебе романтики и куража.
Это ж почти как гинекология.
Одно дело загадки любви, изумруды глаз, её нефритовые врата и пр.
По верхушкам пробежались, некое подобие творческого беспорядка в голове всем показали и то радость.
И совершенно другое дело, биохимическая основа эмоций, слизистая оболочка, спайки в маточных трубах, киста яичника и пр. составляющие нашей жизни, казалось бы, имеющие самое отдалённое отношение к обсуждаемым вопросам.
Вот так и с личными ощущениями. (уже рассказывал однажды)
Иногда чувствуешь себя алхимиком, ищущим философский камень в дебрях научно-технического прогресса.
А иногда, ботаником, пытающимся отыскать запах фиалки в сточной канаве общего сортира.
В общем-то понятно, что люди ботаническим реалиям предпочитают поиск философского камня.
Это их право выбора, да я и сам не сухарь-заучка. :-)
Просто предпочитаю разбираться досконально, как в одной, так и в другой стороне медали.
"Полагаете, Филипп Филиппович? - Нечего и полагать - и так всё ясно..." (с) :-)
p.s. написано без заявки на претензии.
Просто, мысли в слух.
Ну кто всё это будет читать.
Кому оно надо, разбираться с этими дофаминами, серотонинами, аллельными генами, сознательным, бессознательным и т.д. и т.п.....
Это ж скукотища, никакой тебе романтики и куража.
Это ж почти как гинекология.
Одно дело загадки любви, изумруды глаз, её нефритовые врата и пр.
По верхушкам пробежались, некое подобие творческого беспорядка в голове всем показали и то радость.
И совершенно другое дело, биохимическая основа эмоций, слизистая оболочка, спайки в маточных трубах, киста яичника и пр. составляющие нашей жизни, казалось бы, имеющие самое отдалённое отношение к обсуждаемым вопросам.
Вот так и с личными ощущениями. (уже рассказывал однажды)
Иногда чувствуешь себя алхимиком, ищущим философский камень в дебрях научно-технического прогресса.
А иногда, ботаником, пытающимся отыскать запах фиалки в сточной канаве общего сортира.
В общем-то понятно, что люди ботаническим реалиям предпочитают поиск философского камня.
Это их право выбора, да я и сам не сухарь-заучка. :-)
Просто предпочитаю разбираться досконально, как в одной, так и в другой стороне медали.
"Полагаете, Филипп Филиппович? - Нечего и полагать - и так всё ясно..." (с) :-)
p.s. написано без заявки на претензии.
Просто, мысли в слух.
c
cere$$
Автор: A_
Мдя,действительно накручено.Проще надо быть.С народом.И он к тебе потянется так,что не отвяжешься.;-)
: (%^/)E=Если сформулировать,то что хотели сказать,жалость-любовь к своему виду,обусловленная чувством превосходства.Знанием и контролем над механизмом мотивации,что движет большей частью населения. Понять значит простить короче.Гордыня-великий грех,но "лучше жить стоя..."(с)
Мдя,действительно накручено.Проще надо быть.С народом.И он к тебе потянется так,что не отвяжешься.;-)
: (%^/)E=Если сформулировать,то что хотели сказать,жалость-любовь к своему виду,обусловленная чувством превосходства.Знанием и контролем над механизмом мотивации,что движет большей частью населения. Понять значит простить короче.Гордыня-великий грех,но "лучше жить стоя..."(с)
K
KЦ
че, хлопцы, все ще шарите по карманам да по столу в поисках ответов? :-d
А ну как не получится? :-o
Забыл как дышать ... и помер (с)
А ну как не получится? :-o
Забыл как дышать ... и помер (с)
А_,
> В конце концов она вырывается без всякого повода.
Как страшно жыть. :-) Серьезно? Я не знаю, я почему-то ни разу такого не чувствовала - аккумулирование в себе агрессии.
То есть, я знаю, что такое - злиться, но не хочется желать зла. Во всяком случае... *Да сократит Аллах твои дни* - я никогда не говорила. :-d Вообще... агрессия - не моя проблема, я такой фигнёй не маюсь. :о)
> В конце концов она вырывается без всякого повода.
Как страшно жыть. :-) Серьезно? Я не знаю, я почему-то ни разу такого не чувствовала - аккумулирование в себе агрессии.
То есть, я знаю, что такое - злиться, но не хочется желать зла. Во всяком случае... *Да сократит Аллах твои дни* - я никогда не говорила. :-d Вообще... агрессия - не моя проблема, я такой фигнёй не маюсь. :о)
А_,
> Вы считаете это не нормальным ?
Я обижена, я не сплю, я закусываю кожу на ладони, когда вспоминаю и начинаю стонать, и только потом осознаю, что вокруг - люди с вытаращенными на меня глазами, я не могу простить, я чувствую страдание.
Кажется, это ненормально. :о)
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 21:54]
> Вы считаете это не нормальным ?
Я обижена, я не сплю, я закусываю кожу на ладони, когда вспоминаю и начинаю стонать, и только потом осознаю, что вокруг - люди с вытаращенными на меня глазами, я не могу простить, я чувствую страдание.
Кажется, это ненормально. :о)
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 21:54]
Ктоя. )
Просто есть паталогические проявления, а есть в пределах допустимого.
У Вас, видимо, второе.
Можно только порадоваться. :-)
Агрессия имеет место быть у всех.
Это хорошо, что у Вас нет паталогических проявлений.
Возможно в Вашем случае, незначительное её количество высвобождается не ярко выраженно, в каких то очень не значительных и не "бросающихся в глаза" ситуациях и формах.
Я сознательно привёл пример паталогий, для лучшего понимания процессов в организме.
Вы же знаете, что есть так называемые буйные.
Представьте, что в результате изменения состояния гена, железы человека начинают выбрасывать в кровь огромное количество "озверина".
Человек осознаёт, что происходит что-то не ладное, что он, непонятно почему, без видимых причин, очень возбуждён, но бороться с этим силой воли - сознания не в состоянии.
У людей без патологических изминений на генетическом уровне, тоже выделяются те же самые вещества в кровь, но в умеренных дозах и они в состоянии контролировать возникающие в результате этих процессов, в сознании, побуждения.
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 22:32]
Вообще... агрессия - не моя проблема, я такой фигнёй не маюсь. :о)
Просто есть паталогические проявления, а есть в пределах допустимого.
У Вас, видимо, второе.
Можно только порадоваться. :-)
Я не знаю, я почему-то ни разу такого не чувствовала - аккумулирование в себе агрессии.
Агрессия имеет место быть у всех.
Это хорошо, что у Вас нет паталогических проявлений.
Возможно в Вашем случае, незначительное её количество высвобождается не ярко выраженно, в каких то очень не значительных и не "бросающихся в глаза" ситуациях и формах.
Как страшно жыть. Серьезно?
Я сознательно привёл пример паталогий, для лучшего понимания процессов в организме.
Вы же знаете, что есть так называемые буйные.
Представьте, что в результате изменения состояния гена, железы человека начинают выбрасывать в кровь огромное количество "озверина".
Человек осознаёт, что происходит что-то не ладное, что он, непонятно почему, без видимых причин, очень возбуждён, но бороться с этим силой воли - сознания не в состоянии.
У людей без патологических изминений на генетическом уровне, тоже выделяются те же самые вещества в кровь, но в умеренных дозах и они в состоянии контролировать возникающие в результате этих процессов, в сознании, побуждения.
[Сообщение изменено пользователем 21.02.2005 22:32]
(%^/)E=
> Если понять, что это не его вина, а его беда
Спасибо. :-) Правда, спасибо... кажется, до меня начинает доходить...
Блин, я же сама талдычила, что каждый сам выбирает себе свою жизнь, что нет плохих людей, а есть только несчастные по собственной воле... Что же я себя-то не слушаю. Х обидел Y Y обидел Х... :-( А мы всего лишь бедные люди...
> Если понять, что это не его вина, а его беда
Спасибо. :-) Правда, спасибо... кажется, до меня начинает доходить...
Блин, я же сама талдычила, что каждый сам выбирает себе свою жизнь, что нет плохих людей, а есть только несчастные по собственной воле... Что же я себя-то не слушаю. Х обидел Y Y обидел Х... :-( А мы всего лишь бедные люди...
Ктоя.
Я не о том.
Я же написал, что Вы не машина с кнопкой и это вполне нормально.
Вы любите, а Вас обижают.
Вы огорчены этим.
Разве это не нормальная реакция ?
Любовь, как чувство, и без этого имеет стадии развития.
Если хотите можно поговорить и об этом.
Только не кусками - урывками, скупыми фразами, а выбрали время, сели и попробовали разобраться.
Я обижена, я не сплю, я закусываю кожу на ладони, когда вспоминаю и начинаю стонать, и только потом осознаю, что вокруг - люди с вытаращенными на меня глазами, я не могу простить, я чувствую страдание.
Кажется, это ненормально. :о)
Кажется, это ненормально. :о)
Я не о том.
Я же написал, что Вы не машина с кнопкой и это вполне нормально.
Вы любите, а Вас обижают.
Вы огорчены этим.
Разве это не нормальная реакция ?
Любовь, как чувство, и без этого имеет стадии развития.
Если хотите можно поговорить и об этом.
Только не кусками - урывками, скупыми фразами, а выбрали время, сели и попробовали разобраться.
Блин, я же сама талдычила, что каждый сам выбирает себе свою жизнь, что нет плохих людей, а есть только несчастные по собственной воле...
Что-то можно выбрать, а что-то нет.
Кто-то чувствует себя несчастным по собственной воле, а у кого-то нехватает серотонина в организме..
Почему Вы учитываете только одну сторону медали ???
А
Алейда После-Вас
Ктоя!
Привет :-)
Скоро 7 марта ;-)
Привет :-)
Скоро 7 марта ;-)
> Возможно в Вашем случае, незначительное её количество высвобождается не ярко выраженно, в каких то очень не значительных и не "бросающихся в глаза" ситуациях и формах.
Может, сублимация? :-) У меня всё в буквы уходит. С-с-с-с-с-с-с-с...со вздохом в себя, и выдыхаю в тетрадь, покуда не зачеркну сном последнюю строчку.
> Любовь, как чувство, и без этого имеет стадии развития.
Если хотите можно поговорить и об этом.
Только не кусками - урывками, скупыми фразами, а выбрали время, сели и попробовали разобраться.
Хочу. :о) Вот беда - не бываю в инете постоянно. И, боюсь, что не буду еще долго. :о( Возможно ли побеседовать в таком же периодическом режиме, что и в Настоящем? Не будем говорить интерАКТИВНО, зато обстоятельно. Вы согласны? :-) У меня, к сожалению, пока другого выбора нет в силу технических причин. :о(
> Почему Вы учитываете только одну сторону медали ???
Не знаю, верно просто - слабо себе представляю другую. :о) Во мне - кишки, чернота и полсотни чипсов.
Может, сублимация? :-) У меня всё в буквы уходит. С-с-с-с-с-с-с-с...со вздохом в себя, и выдыхаю в тетрадь, покуда не зачеркну сном последнюю строчку.
> Любовь, как чувство, и без этого имеет стадии развития.
Если хотите можно поговорить и об этом.
Только не кусками - урывками, скупыми фразами, а выбрали время, сели и попробовали разобраться.
Хочу. :о) Вот беда - не бываю в инете постоянно. И, боюсь, что не буду еще долго. :о( Возможно ли побеседовать в таком же периодическом режиме, что и в Настоящем? Не будем говорить интерАКТИВНО, зато обстоятельно. Вы согласны? :-) У меня, к сожалению, пока другого выбора нет в силу технических причин. :о(
> Почему Вы учитываете только одну сторону медали ???
Не знаю, верно просто - слабо себе представляю другую. :о) Во мне - кишки, чернота и полсотни чипсов.
Привет, Алейда... :-) :-) :-)
Ой, баюс-баюс... (голосом волосатого южного дядьки в полосатом колпачке Буратино - на сцене театра перед Карабасом-Барабасом)
******************************
Не пощадите? :о)
Ой, баюс-баюс... (голосом волосатого южного дядьки в полосатом колпачке Буратино - на сцене театра перед Карабасом-Барабасом)
******************************
Не пощадите? :о)
А
Алейда После-Вас
Не пощадите? :о)
Уговор был!
Возможно ли побеседовать в таком же периодическом режиме, что и в Настоящем? Не будем говорить интерАКТИВНО, зато обстоятельно. Вы согласны? У меня, к сожалению, пока другого выбора нет в силу технических причин. :о(
Давайте попробуем.
Если я правильно понял, говорить будем о любви женщины и мужчины.
(в смысле не о любви к родителям, родине и т.д. и .т.п.)
Так ?
Если да, то начнём.
Не знаю, верно просто - слабо себе представляю
другую.
А без этих знаний, понимание первой будет однобоким.
Но, это поправимо.
Было бы желание.
А
Алейда После-Вас
Алейдочка.... я плохо пахну...
Я Вас духами помажу
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.